Гравитация потенциальная энергия

[izarzim]

Заранее извиняюсь,возможно мои вопросы слишком глупы, я далек от физики, но как и любой человек я ищу ответы.
Вопрос.
Любой тело обладающее массой, обладает гравитацией. То есть оно сообщает всем объектам в своем гравитационном радиусе энергию при этом не расходуя свою. Разве это не противоречит законам сохранения и передачи энергии? Является ли гравитационная энергия неиссякаемой? Можно ли ее преобразовать в другой вид энергии с потерями для первой?

[Dan B-Yallay]

izarzim в сообщении #1168221 писал(а):

Любой тело обладающее массой, обладает гравитацией. То есть оно сообщает всем объектам в своем гравитационном радиусе энергию при этом не расходуя свою. Разве это не противоречит законам сохранения и передачи энергии?

Поясните, что Вы понимаете под словом "сообщает"? Тела во вселенной ведь ниоткуда не берутся. В ттой или иной форме они существовали и раньше (как и та материя, из которой состою я), поэтому ту "энергию притяжения" которую я, как некая физическая масса, сообщаю окружающим физическим телам, я не черпаю внезапно ниоткуда. Она в каком-то смысле уже у них была со времён "начала Вселенной." Стало быть, она ниоткуда не берётся и закон сохранения не нарушается.

Пусть меня поправит, если сильно вру.

[Munin]

В быту слово "энергия" используется в смысле, например, "электроэнергия", которая в розетке. Она "расходуется", "неиссякаема", и при этом всё время куда-то "течёт".

В физике слово "энергия" используется в другом смысле. Это просто некоторое число, характеризующее состояние предмета. У камня на вершине горы - высокая энергия (потенциальная). У камня у подножия горы - низкая. Чтобы лежать на вершине, первому камню ничего не надо расходовать. В то же время, его энергия не неиссякаемая: он скатится к низу горы, и всё, не дальше.

[izarzim]

Dan B-Yallay в сообщении #1168225 писал(а):

izarzim в сообщении #1168221 писал(а):

Любой тело обладающее массой, обладает гравитацией. То есть оно сообщает всем объектам в своем гравитационном радиусе энергию при этом не расходуя свою. Разве это не противоречит законам сохранения и передачи энергии?

Поясните, что Вы понимаете под словом "сообщает"? Тела во вселенной ведь ниоткуда не берутся. В ттой или иной форме они существовали и раньше (как и та материя, из которой состою я), поэтому ту "энергию притяжения" которую я, как некая физическая масса, сообщаю окружающим физическим телам, я не черпаю внезапно ниоткуда. Она в каком-то смысле уже у них была со времён "начала Вселенной." Стало быть, она ниоткуда не берётся и закон сохранения не нарушается.

Пусть меня поправит, если сильно вру.

"сообщает", в смысле объект который находится в состоянии покоя при приближении другого объекта обладающего массой получает энергию движения (вектор движения,направление движения) при этом не один из них не расходует энергию и не совершает работу.

"В ттой или иной форме они существовали и раньше (как и та материя, из которой состою я), поэтому ту "энергию притяжения" которую я, как некая физическая масса, сообщаю окружающим физическим телам, я не черпаю внезапно ниоткуда. Она в каком-то смысле уже у них была со времён "начала Вселенной." Стало быть, она ниоткуда не берётся и закон сохранения не нарушается."
Да Вы ее не черпаете, она есть в Вас,как и в любом объекте во вселенной , но когда Земля изменяет траекторию летящего астероида она совершает работу, разве при этом её энергия не должна уменьшаться?

Вы можете сказать, что объекты обладающие массой воздействуют друг на друга (обмениваются энергиями), при этом эффект отдачи Э(энергии) компенсируется получением Э от оппонента. Но гравитация ведь воздействует и на объекты и излучения без массы и соответственно и гравитации.

-- 12.11.2016, 00:41 --

Munin в сообщении #1168227 писал(а):

В быту слово "энергия" используется в смысле, например, "электроэнергия", которая в розетке. Она "расходуется", "неиссякаема", и при этом всё время куда-то "течёт".

В физике слово "энергия" используется в другом смысле. Это просто некоторое число, характеризующее состояние предмета. У камня на вершине горы - высокая энергия (потенциальная). У камня у подножия горы - низкая. Чтобы лежать на вершине, первому камню ничего не надо расходовать. В то же время, его энергия не неиссякаемая: он скатится к низу горы, и всё, не дальше.

Суть в перемещении энергии, 1 объект ее получает за счет 2, но второй не чего не теряет. Вот что я не могу понять. Мы берем стальной куб 2*2*2* метра, помещаем его на расстоянии к примеру 200км от Земли, и через некоторое время он под воздействием ее гравитации получает энергию движения и прилетает к нам обратно обладая уже куда большей энергией

[Dan B-Yallay]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

"сообщает", в смысле объект который находится в состоянии покоя при приближении другого объекта обладающего массой получает энергию движения (вектор движения,направление движения) при этом не один из них не расходует энергию и не совершает работу.

Потенциальная энергия переходит в кинетическую. В чём проблема?

[Geen]

izarzim в сообщении #1168221 писал(а):

но как и любой человек я ищу ответы.

Так а что Вам тогда мешает изучить пару-тройку десятков учебников?

izarzim в сообщении #1168221 писал(а):

То есть оно сообщает всем объектам в своем гравитационном радиусе энергию при этом не расходуя свою.

Откуда такое утверждение взялось (что бы оно ни значило)?

izarzim в сообщении #1168221 писал(а):

Разве это не противоречит законам сохранения и передачи энергии?

А где Вы узнали про второй из названных законов?

[izarzim]

Потенциальная энергия переходит в кинетическую. В чём проблема?

Проблема в том, что она не переходит, если бы она переходила, то потенциальная э уменьшалась бы, а она остается прежней.

[Geen]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

когда Земля изменяет траекторию летящего астероида она совершает работу, разве при этом её энергия не должна уменьшаться?

Может и увеличиваться... в некоторых случаях и в некотором смысле.

-- 12.11.2016, 01:52 --

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

без массы и соответственно и гравитации.

Что???....

[Dan B-Yallay]

izarzim в сообщении #1168243 писал(а):

Проблема в том, что она не переходит, если бы она переходила, то потенциальная э уменьшалась бы, а она остается прежней.

Что???...

[Geen]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

обладая уже куда большей энергией

Ага, а на 200 км Вы его "бесплатно" отодвинули?

[izarzim]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):
без массы и соответственно и гравитации.

Что???....
Гравитационное искривление света и времени

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: как минимум требуется ликбез.

[Dan B-Yallay]

izarzim в сообщении #1168250 писал(а):

Гравитационное искривление света и времени

Так, это уже не из моей оперы. Пусть Вас более знающиe товарищи обучают. Ишь нашли моду: сначала простачки такие, про энергию не знают а затем термином "гравитационным искривление" козыряют.

[Dragon27]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

Мы берем стальной куб 2*2*2* метра, помещаем его на расстоянии к примеру 200км от Земли, и через некоторое время он под воздействием ее гравитации получает энергию движения и прилетает к нам обратно обладая уже куда большей энергией

К нам - это на Землю? Для того, чтобы куб поместить на расстояние 200 км от Земли, мы должны затратить энергию - эта энергия и вернётся, когда куб свалится обратно на Землю.
Научитесь использовать кнопку вставки цитаты.

[Munin]

izarzim в сообщении #1168232 писал(а):

Вы можете сказать, что объекты... обмениваются энергиями, при этом эффект отдачи Э(энергии) компенсируется получением Э от оппонента.

Вот в быту это нормально. А к физической энергии никакого отношения не имеет.