Лоран Шварц-"Анализ"

[Brukvalub]

g______d в сообщении #1166669 писал(а):

Не так. Рудин и Ленг весьма и весьма популярны в России. Уж точно более популярны, чем Садовничий с Чубариковым в других странах :)

Сомнительное суждение. Да, у Ленга и Рудина есть монографии, аналогов которых авторы из МГУ не написали (Эллиптические функции, Алгебраические числа, Мат.беседы со студентами, Основы диофантовой геометрии, Введение в алгебраические и абелевы функции, $SL_2(R)$ у Ленга; Аналитические функции в поликруге, Аналитические функции в шаре у Рудина ), но учебник Ленга по алгебре и переведенные учебники по мат.анализу и функану Рудина уж точно не популярнее в России своих аналогов от авторов из МГУ и др. русскоязычных авторов.

[g______d]

Brukvalub в сообщении #1166672 писал(а):

но учебник Ленга по алгебре и переведенные учебники по мат.анализу и функану Рудина уж точно не популярнее в России своих аналогов

Я не говорю, что они прямо уж популярнее; тем более, на мехмате, где грех не воспользоваться Зоричем. Утверждение скорее о том, что узнаваемость и Рудина (анализ), и Ленга (алгебра) в России существенно выше, чем узнаваемость перечисленных вами учебников (пусть даже вместе взятых) в мире. Ни то, ни другое не равно нулю, конечно.

[Red_Herring]

Мне кажется, что Ваш спор, Brukvalub и g______d, решить на основе абстрактных аргументов невозможно. Суммарное население стран, которые "за Рудина" явно больше, но в этих странах процент населения, которые обучаются "на математика" явно ниже. Более того, статистики нет: книги перепродаются, скачивются незаконно.

Т.б. как мы знаем связь популярности и качества достаточно непрямая.

[Brukvalub]

Red_Herring, согласен, что наш с g______d спор все больше напоминает четверостишие Вишневского:
" Как в консерватории,
на пиру созвучий,
скрипачи заспорили,
чьи бандиты круче."

[g______d]

Brukvalub в сообщении #1166689 писал(а):

Как в консерватории,
на пиру созвучий,
скрипачи заспорили,
чьи бандиты круче.

Red_Herring в сообщении #1166684 писал(а):

Суммарное население стран, которые "за Рудина" явно больше, но в этих странах процент населения, которые обучаются "на математика" явно ниже. Более того, статистики нет: книги перепродаются, скачивются незаконно.

Так а я даже не могу сказать, что я "за Рудина". Например, Зорича я купил (последнее издание), а Рудина нет :)

Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится. По-моему, даже если сравнивать все учебники мехмата и все учебники даже просто двух людей (Рудин и Ленг), то не очевидно, у кого больше суммарный образовательный эффект в области чистой математики.

[Red_Herring]

g______d в сообщении #1166700 писал(а):

Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится

Ну разумеется сравнивать очень трудно, хотя бы потому, что факультет математики МГУ гораздо больше численно.

Я, кстати, не знаю насколько те же Рудин и Ленг популярны во Франции, Германии, и вообще в "Европе". Поэтому разговор перешел в область чистой схоластики.

[Brukvalub]

g______d в сообщении #1166700 писал(а):

Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится.

Ну, такого я и не говорил.
Все просто: тс начал реализовывать стандартный сценарий наезда на мехмат:
" Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом - в ем был спрятан инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив:

Клуб на улице Нагорной - стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок - стал похож на грязный склад,
Искаженный микропленкой, ГУМ - стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ."
Вот я и возразил, приведя контраргументы. Тут вмешались вы - и пошло-поехало...

[Munin]

Brukvalub в сообщении #1166735 писал(а):

Все просто: тс начал реализовывать стандартный сценарий наезда на мехмат

Вы параноик. Вам всюду чудится наезд на мехмат. Было предложено обсудить учебник, никакого вообще отношения к мехмату МГУ не имеющий.

[dsge]

Munin в сообщении #1166745 писал(а):

Было предложено обсудить учебник, никакого вообще отношения к мехмату МГУ не имеющий.

Тем не менее начало топика имеет некоторое отношение к мехмату:

GOLOTOPAXPOP в сообщении #1166116 писал(а):

Что думаете об этом учебнике? Насколько он соответствует современного состоянию дел?
Выглядит куда интереснее современных учебников, например, "Математического анализа" В.Зорича.

g______d в сообщении #1166700 писал(а):

Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ

В СПбГУ нет таково количества качественных учебников. Возможно, у некоторых перербуржцев (или экс-петербуржцев) существует какая-то ревность к Москве вообще и к мехмату в частности.
Бессмысленно спорить о вкусах и предпочтениях.

[Munin]

dsge в сообщении #1166762 писал(а):

Тем не менее начало топика имеет некоторое отношение к мехмату

Нет, всего лишь к Зоричу, причём без отношения последнего к мехмату: он распространён как учебник далеко за пределами ММ МГУ. И уж кроме Зорича было упомянуто ещё штук пять разных учебников (Бурбаки, Дьёдонне, Картан, Рудин), и никакого повода к холивару "мехмат vs злобный остальной мир" не было.

[Pphantom]

Пожалуй, все содержательное уже сказано, а дальнейшее выяснение, кто более "ку", лишено смысла. Закрыто.