2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 01:25 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Форум unixforum.org, на котором живых посетителей, наверно, человек 20, переходит на HTTPS. Неужели несравненно более живой, на мой взгляд, dxdy.ru не хочет последовать его примеру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
warlock66613 в сообщении #1164866 писал(а):
Форум unixforum.org, на котором живых посетителей, наверно, человек 20, переходит на HTTPS. Неужели несравненно более живой, на мой взгляд, dxdy.ru не хочет последовать его примеру?

Ах, так с 20 живыми экспериментировать не страшно--разбегутся, и бог с ними! А вот с 2,000 !!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 02:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 02:22 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Исключительно из-за идеологической правильности. В настоящее время HTTP воспринимается как сломанный HTTPS, как баг, который назвали фичей.

-- 01.11.2016, 03:26 --

Замечу, однако, что нередко сделанное правильно без конкретного профита, а просто потому что это правильно, даёт в дальнейшем вполне конкретный профит, который сложно было предвидеть заранее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 06:01 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
warlock66613 в сообщении #1164881 писал(а):
нередко сделанное правильно без конкретного профита, а просто потому что это правильно, даёт в дальнейшем вполне конкретный профит
Согласен — когда что-то делается и необходимо выбрать путь. Но переделывать сделанное и работающее — нужны несколько более конкретные соображения, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Поддерживаю переход на HTTPS. Каждый раз как-то странно себя чувствую, когда вижу в строке адреса http:// и ?sid=[шестнадцатиричное число].

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 12:26 


27/02/09
253
HTTPS защищает от "вынюхивания" IP-пакетов, делая очень трудной расшифровку передаваемых данных. Но эти пакеты можно перехватывать только при наличии доступа к машрутизаторам или кабелям, или в локальной сети, если она плохо сделана, или с помощью специальной аппаратуры для ловли WiFi трафика, т.е., просто так, сидя за обычным компьютером, ничего чужого не перехватишь даже и без HTTPS.

Единственное, что, может быть, стоило бы HTTPS-ить - это формы с логином/паролем и страницы с личными данными. Но едва ли кто-то будет стараться их выкрасть - здесь с этого никакой выгоды не поиметь, а вычислить и надавать по башке могут.

Кроме того, HTTPS - это лишняя вычислительная нагрузка на сервер и клиенты, лишний трафик и лишние расходы (надо регулярно платить за сертификат).

В общем, использовать HTTPS где попало - всё равно, что шлёпать гриф "Секретно" без нужды - только усложнять жизнь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
guryev в сообщении #1164968 писал(а):
В общем, использовать HTTPS где попало - всё равно, что шлёпать гриф "Секретно" без нужды - только усложнять жизнь.

Гугл, Википедия и многие другие с Вами не согласны....

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 12:53 


27/02/09
253
Geen в сообщении #1164974 писал(а):
Гугл, Википедия и многие другие с Вами не согласны....
Это другое дело. Собрав статистику обращений какого-то человека в Гугл, или в Википедию, или на YouTube, можно иногда выловить, скажем, неприглядные (или неприглядно толкуемые) особенности, которые можно потом использовать для клеветы или шантажа. Чтобы этого избежать, вышеупомянутые благодетели разумно шифруют трафик.

А на научном форуме едва ли удастся найти что-то жареное, даже, если весь трафик пользователя перехватывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
guryev в сообщении #1164968 писал(а):
лишние расходы (надо регулярно платить за сертификат)
Сейчас есть инициатива Let's Encrypt, бесплатные короткоживущие сертификаты.

Geen в сообщении #1164974 писал(а):
Гугл, Википедия и многие другие с Вами не согласны....
Это, в частности, потому, что у них как раз по HTTPS сайты грузятся быстрее - новый протокол HTTP/2 нешифрованные соединения не поддерживает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 13:22 


27/02/09
253
Xaositect в сообщении #1164989 писал(а):
Сейчас есть инициатива Let's Encrypt
, бесплатные короткоживущие сертификаты.
Это надо либо хостинг-провайдера уговорить, либо себе создать лишние хлопоты по обновлению. Без нужды незачем.

Xaositect в сообщении #1164989 писал(а):
новый протокол HTTP/2 нешифрованные соединения не поддерживает.
Протокол-то поддерживает, а вот клиенты...

Короче, если dxdy или его хостер решит переходить на HTTP/2, тогда, действительно, будет веская причина ставить HTTPS.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xaositect в сообщении #1164902 писал(а):
Поддерживаю переход на HTTPS. Каждый раз как-то странно себя чувствую, когда вижу в строке адреса http:// и ?sid=[шестнадцатиричное число].

А я просто плохо себя чувствую, когда вижу в строке адреса ?sid=[шестнадцатиричное число].
При том, что ровно такие же страницы выдаются без этого sid. То есть, он просто низачем.

И никакого https не нужно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 16:04 
Аватара пользователя


18/06/12

499
планета Земля

(Оффтоп)

Хотелось бы понять, каким боком session id в get запросе относится к шифрованию - поправьте, если я неправ, но это совсем разные сущности.

У меня нету ссылок под рукой, но мне известно, что уже сейчас Гугл ранжирует страницы с HTTP без S ниже, чем безопасные, а в будущем даже собирается показывать на этих сайтах плашку типа "не влезай - убьёт". В этом есть смысл: настроить автоматизированное обновление сертификата раз в месяц (как того хочет Let's encrypt) не нулевой труд, зато никто не сможет вынюхивать данные пользователей при логине на сайт в открытых wi-fi сетях.
Сайты вроде Гугла используют не просто HTTPS, a HSTS (HTTP Strict Transport Security) - этот протокол вызывает неимоверный butthurt у цензоров защищает не только данные пользователей, а и страницы сайта, с целью отсечь возможность операторам сетевых услуг незаметно подменить одну-две неугодных страницы какой-нибудь Википедии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422

(Оффтоп)

Ну просто когда sid лежит в куке, я о нем не вспоминаю и не думаю о том, что сессия элементарно перехватывается. А когда в адресе - тогда эта мысль промелькивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нет ли планов поддержать HTTPS?
Сообщение01.11.2016, 18:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я из всего вышесказанного не понимаю только одно: зачем отвечают за администрацию. Это же всё равно не засчитывается.

Плюс, возможно (не буду пытаться угадать, насколько), если продублировать предложение на dxdy.userecho.com, это что-то даст. Не знаю. (По крайней мере, я поставлю там плюсик от себя.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group