Уравнение теплового баланса

[warlock66613]

stedent076 в сообщении #1163168 писал(а):

Мне кажется, подходит $t<o$

Куда подходит?

-- 26.10.2016, 14:03 --

Поясню на всякий случай. Это называется поиск самосогласованного решения. Мы не знаем, расплавится ли лёд или заморозится вода и т. д. Поэтому мы не можем составить уравнения баланса. Поэтому мы берём вариант наугад, например, считаем что финальная температура больше нуля. Тогда весь лёд расплавится и мы можем составить уравнение. Решив его мы найдём, что $t < 0$, что означает, что догадка была неверной. Тогда мы берём другой вариант (ну, например, $t < 0$), составляем новое уравнение и т. д. пока не найдём самосогласованное решение.

[stedent076]

Так. Получается, варианты $t>0$ и $t<0$ не подходят. Остается $t=0$?
Тогда:
$c_2m_2(t_2-0)+\lambda m_2=c_1m_1(t_1-0)$

[warlock66613]

Xey в сообщении #1163141 писал(а):

Весь лед вряд ли растает ( может даже часть воды замерзнет).

DimaM в сообщении #1163144 писал(а):

Вся вода определенно не замерзнет, так что сразу ясно, какая будет температура.

-- 26.10.2016, 21:48 --

При конечной температуре ноль может часть (может и весь, но не обязательно) льда расплавится, а может, наоборот, к уже плавающему льду добавится вновьобразованный (и опять же при этом совсем не обязательно, чтобы вся вода замёрзла).

[stedent076]

warlock66613
У нас будет какая-то масса льда плавающая в воде при температуре $0$ градусов? При этом она больше, чем $m_2$ т.к. часть воды замерзла?

[warlock66613]

Да.

stedent076 в сообщении #1163338 писал(а):

При этом она больше, чем $m_2$ т.к. часть воды замерзла

Это важно?

[stedent076]

warlock66613
да не особо, я так отметил, для себя.

Спасибо большое всем6 кто ответил!)

[Munin]

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #1163177 писал(а):

Это называется поиск самосогласованного решения.

Экое громкое название. Я в школе никак не называл. А это, я думал, относится скорее к чему-то типа Хартри-Фока.

[warlock66613]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1163360 писал(а):

Экое громкое название.

В моей, так сказать, любимой книжке трёх японских авторов подобный метод (перебор дискретных параметров с последующим определением непрерывных параметров из уравнений, составляющихся исходя из сделанного выбора) называется "самосогласованный подход" и "самосогласованные вычисления". Правда, там не про тепловой баланс, а про асимптотические состояния в (вообще говоря, температурной) КТП, но принцип тот же :-) Это что каcается использования слова "самосогласованный". Что касается "поиска решений", то да, это я определённо с Хартри-Фока бессознательно скалькировал.

[DimaM]

warlock66613 в сообщении #1163334 писал(а):

При конечной температуре ноль может часть (может и весь, но не обязательно) льда расплавится, а может, наоборот, к уже плавающему льду добавится вновьобразованный (и опять же при этом совсем не обязательно, чтобы вся вода замёрзла).

При конкретных данных цифрах именно часть воды замерзнет (не вся).

[Munin]

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #1163368 писал(а):

В моей, так сказать, любимой книжке трёх японских авторов

А я помню!..

[Umka2000]

stedent076 в сообщении #1163332 писал(а):

Так. Получается, варианты $t>0$ и $t<0$ не подходят. Остается $t=0$?
Тогда:
$c_2m_2(t_2-0)+\lambda m_2=c_1m_1(t_1-0)$

в этой формуле есть слагаемое $\lambda m_2$ мы точно знаем, что весь лёд растает или только его часть? которая как раз из уравнения и найдётся?

[Sicker]

stedent076 в сообщении #1163139 писал(а):

$c_1m_1(t_1-t)+\lambda m_2+ c_2m_2(0-t)=0$

Мне кажется, тут напутаны знаки - надо либо изменить знаки в скобках, либо у плавительного члена.

-- 27.10.2016, 15:58 --

stedent076 в сообщении #1163168 писал(а):

warlock66613
Мне кажется, подходит $t<o$

Для этого вам надо сравнить теплоту, которая выделится при полном замерзании воды, и теплоту, которую необходимо подвести ко льду чтобы нагреть его до 0 градусов.

-- 27.10.2016, 15:59 --

Очевидно первое больше второго, и установившаяся температура будет 0.

-- 27.10.2016, 16:15 --

Хорошо бы вам ответ в общем случае написать