2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 13:12 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Решил поиграться со степенями и вывел несколько полезных формул. Для $a^2+b^2=c^2$ : $$\left(4\cdot \sum_{x=1}^n (x)\right)^2+(2n+1)^2=\left(\left(4\cdot \sum_{x=1}^n (x) \right) +1 \right)^2 $$ меняя значения $n$ получаем соответсвующие ему $abc$.
Далее, для $a^3+b^3+c^3=d^3$ , ну тут проще : $$(2^n \cdot 3)^3+(2^n \cdot 4)^3+(2^n \cdot 5)^3=(2^n \cdot 6)^3 $$
Напрашивается гипотеза: Если степень суммируемых чисел равна количеству суммируемых чисел, то в некоторых значениях этих чисел можно найти для них решение в такой же степени.
Только вот решение комбинации из 4-х чисел в 4-ой степени не могу найти, может кто знает пример, или контрпример что такое не возможно ?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.10.2016, 13:31 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: отсутствует предмет дискуссии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 14:20 


28/03/16
53
Данный вопрос уже исследован, хоть и не полностью.
Пример вот: Гипотеза Эйлера.

UPD. Не заметил, что у вас n+1 переменных и n-ые степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 14:57 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
спасибо за ссылку. Так, можно сказать, что я нашел частый случай (частично) решения задачи о четырёх кубах? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 15:00 


28/03/16
53
Soul Friend в сообщении #1161371 писал(а):
спасибо за ссылку. Так, можно сказать, что я нашел частый случай (частично) решения задачи о четырёх кубах? Или нет?

А почему нет? Если да. Думаю, что для этого не нужно быть специалистом, чтобы понять - что вы нашли какую-то серию :)

Но правда эта серия не очень интересна, т.к. на самом деле у вас:
$3^3+4^3+5^3-6^3=0$, а все что остальное вы сделали, домножили на $2^n$, можно было домножить на что угодно и вышло бы примерно тоже. (что угодно в области натуральных чисел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 15:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Гипотеза Эйлера не об этом. Она о том, что никакую степень $k>2$ натурального числа нельзя представить в виде суммы таких же степеней натуральных чисел так, чтобы количество слагаемых в сумме было меньше $k$. Для каких-то степеней она решена (для $k=3$, например) положительно, для каких-то отрицательно, для подавляющего большинства открыта. Но у ТС другая задача. Это проблема о разложении на то же или большее количество слагаемых (куб на три куба, четвертую степень на четыре или более четвертых степеней и т.д.), она тоже для каких-то степеней открыта, для каких-то - нет. Об этом можно посмотреть здесь, Гипотеза Ландера — Паркина — Селфриджа.

Про нее можно посмотреть здесь:
Третьи степени: Задача о четырех кубах или, еще лучше, здесь.

Про четвертую степень - тут.

На том же ресурсе по аналогичным ссылкам есть и про текущее состояние проблемы для более высоких степеней.

Soul Friend в сообщении #1161371 писал(а):
можно сказать, я нашел частый случай (частично) решения задачи о четырёх кубах?
Можно. Ровно один. Сколько их -смотрите по ссылке выше.

А также Вы нашли применение тождеству $(c+1)^2=c^2+ (2c+1)$, в случае, когда $2c+1$ является полным квадратом, заодно несколько пифагоровых троек, и
Soul Friend в сообщении #1161352 писал(а):
$$(2^n \cdot 3)^3+(2^n \cdot 4)^3+(2^n \cdot 5)^3=(2^n \cdot 6)^3 $$

научились размножать решения домножением на общую константу.

Реально же последнее равенство - ровно одно. $3^3+4^3+5^3=6^3$. Нет там серии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 15:44 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Цитата:
можно было домножить на что угодно и вышло бы примерно тоже. (что угодно в области натуральных чисел).

предполагаю, что кроме $2n$ такой константы не найдется

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 15:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ну умножьте на 3. В кубе, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение20.10.2016, 15:47 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
извините, поторопился. Вы правы

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 10:58 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Otta в сообщении #1161377 писал(а):

А также Вы нашли применение тождеству $(c+1)^2=c^2+ (2c+1)$, в случае, когда $2c+1$ является полным квадратом

а то что я , якобы, нашел было известно ранее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 17:08 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
кажется, нашёл исчерпывающий ответ $a^2+b^2=c^2$. Всё оказалось просто, возможно что через неё можно будет решить великую теорему Ферма (но это просто предположение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 21:58 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Soul Friend в сообщении #1161938 писал(а):
кажется, нашёл исчерпывающий ответ $a^2+b^2=c^2$. Всё оказалось просто, возможно что через неё можно будет решить великую теорему Ферма (но это просто предположение).
:facepalm: :oops:
нашел похожую формулу здесь
«Алгебраическое решение уравнения теоремы Пифагора»

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 22:24 


20/03/14
12041
Soul Friend в сообщении #1161938 писал(а):
нашёл исчерпывающий ответ $a^2+b^2=c^2$

Soul Friend
Про исчерпывающий ответ можно почитать, например, здесь.
Там же указано, насколько давно это известно.
Soul Friend в сообщении #1161938 писал(а):
можно что через неё можно будет решить великую теорему Ферма

К теореме Ферма это не имеет никакого отношения, она для показателей, больших двух.
Потом, она доказана.
Soul Friend в сообщении #1161869 писал(а):
а то что я , якобы, нашел было известно ранее?

Да, известно. См. ссылку выше. Это одна из пифагоровых троек (где больший катет и гипотенуза отличаются на единицу).

Суммы арифметических прогрессий - как у Вас - никто не считает важным носить в развернутом виде, а наоборот, стремятся свернуть, как только встретят. От того, что Вы распишете выражение в наиболее устрашающем виде, ничего не изменится. По крайней мере, в лучшую сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 23:30 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
хотел написать формулу, только почему то \fraq{}{} не работает

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза n - ных степеней
Сообщение22.10.2016, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Потому что не \fraq, а \frac

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz, Vasily2024


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group