2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 14:49 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Доброго времени суток. Уважаемые, помогите с уравнением: Решить относительно $x$ и $y$ уравнение: $\frac{x(x+1)}{(x-3)(x+4)}=\frac{y(y+1)}{(y-3)(y+4)}$ . Исходя из полученных решений и допустимых значений переменных выяснить, можно ли говорить, что это уравнение задает функцию вида: $y=f(x)$ и/или: $x= \varphi (y)$ ?

Если рассмотреть функцию: $ f(z) = \frac{z(z+1)}{(z-3)(z+4)} $ , то: данное уравнение можно представить в виде: $f(x) = f(y)$, причем $f(x) не монотонна и необратима и написать: $y=f^{-1} $\cdot f (x) $ не можем, а написав: $x=y$ потеряем решения.
Правильно ли я понимаю, что ответ на вопрос этой задачи - отрицательный, т.е. это уравнение не задает функцию вида: $y=f(x)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Stensen в сообщении #1160807 писал(а):
это уравнение не задает функцию вида: $y=f(x)$ ?

Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Можно упростить ситуацию. Те же вопросы про уравнение $x^2=y^2$. Здесь каждому ненулевому значению одной переменной соответствуют два значения другой. То есть говорить о функции $y=f(x)$ нельзя по определению функции. Можно сказать о совокупности или семействе функций, о неявной функции. Но такого вопроса нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 15:36 
Аватара пользователя


26/11/14
773
гранд сенкс

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 15:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А Вы нашли решения, на основе которых предлагалось сделать вывод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Функцию можно для упрощения подвинуть чуть-чуть вбок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 17:08 
Аватара пользователя


26/11/14
773
svv в сообщении #1160824 писал(а):
А Вы нашли решения, на основе которых предлагалось сделать вывод?
Некоторые решения могу указать: (0,0), (0,-1), (-1,0), (-1,-1), $x=y$, с учетом ОДЗ конечно, более сказать ничего не могу. Если раскрывать, получим дикое квадратное уравнение, что с ним делать не знаю? А можно с ним что-то сделать?

gris в сообщении #1160827 писал(а):
Функцию можно для упрощения подвинуть чуть-чуть вбок.
Gris , не понял намека, поясните пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Так как у меня намёк тот же или похожий, позвольте мне ответить за grisа.
Подставим $x=X-\frac 1 2, y=Y-\frac 1 2$. Получим
$\dfrac{(X-\frac 1 2)(X+\frac 1 2)}{(X-\frac 7 2)(X+\frac 7 2)}=\dfrac{(Y-\frac 1 2)(Y+\frac 1 2)}{(Y-\frac 7 2)(Y+\frac 7 2)}$,
или
$\dfrac{4X^2-1}{4X^2-49}=\dfrac{4Y^2-1}{4Y^2-49}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18012
Москва
Stensen в сообщении #1160854 писал(а):
Если раскрывать, получим дикое квадратное уравнение
Ой, да ладно Вам, не такое уж и "дикое". Тем более, что оно имеет очевидное решение $x=y$, которое Вы сами указали. Тут уж грех не найти второе решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
График функции очень помогает понять ситуацию. Таскать по нему горизонтальную линию и смотреть за числом пересечений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Stensen
Уравнение $\frac{4X^2-1}{4X^2-49}=\frac{4Y^2-1}{4Y^2-49}$ простое. Оно равносильно
$1+\frac{48}{4X^2-49}=1+\frac{48}{4Y^2-49}$,
откуда просто $X^2=Y^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-рациональное уравнение.
Сообщение18.10.2016, 22:51 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Всем спасибо, внял.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group