2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Как доказать, что газ от сжатия нагревается?
Сообщение12.10.2016, 21:23 


12/10/16

31
Просьба помочь.
чел утверждает, что газ от сжатия не нагревается, и что он нагревается только от трения.
разговор произошёл в Зелло, сохраненные аудиофайлы постараюсь тоже добавить. ))
Да, от разжатия газ также не охлаждается. Во всяком случае так этот человек утверждает.
в общем, огромная просьба: докажите человеку, что воздух нагревается от сжатия , а не от трения.
Мне доказать это не удалось.


Не помогли никакие доводы про движение атомов, конденсацию и прочее.
Человек всё равно упорно долбит, что при сжатии ничего не нагревается (и при разжатии тоже).
В данный момент испытываю чисто спортивный интерес - каким образом можно доказать несведущему человеку, что воздух от сжатия нагревается?
Имеется в виду, доказать вербально, без практических испытаний, т.к. заставить его, например, накачать колесо и замерить температуру нипеля при накачивании и спускании, думаю что не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4992
RomanoffWad в сообщении #1159301 писал(а):
докажите человеку, что воздух нагревается от сжатия , а не от трения.

Спросите этого "чела": как работает дизельный двигатель? В смысле, как он обходится без системы зажигания, которая есть в карбюраторном двигателе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 21:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ещё: пусть надует шарик, а потом сразу же (пока на внутренней стороне не успел сконденсироваться пар, чтобы его испарению нельзя было ничего приписать) спустит и скажет, почему оболочка стала холодной (и выходящий воздух тоже). Ещё можно поиграть в игру «затуманиваем/растуманиваем бутылку»: в пустую бутылку, ополоснутую изнутри горячей водой, добавляются ядра конденсации с помощью небольшой струйки дыма от, скажем, спички, потом бутылка закрывается и сдавливается/разжимается.

Если он придумает своё объяснение результатам опыта, напишите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RomanoffWad в сообщении #1159301 писал(а):
Во всяком случае так этот человек утверждает.

Ну утверждает и утверждает, вам-то что.

RomanoffWad в сообщении #1159301 писал(а):
в общем, огромная просьба: докажите человеку

"В интернете кто-то неправ!"

А вам не по барабану ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 22:50 


12/10/16

31
Munin в сообщении #1159317 писал(а):
RomanoffWad в сообщении #1159301 писал(а):
Во всяком случае так этот человек утверждает.

Ну утверждает и утверждает, вам-то что.

RomanoffWad в сообщении #1159301 писал(а):
в общем, огромная просьба: докажите человеку

"В интернете кто-то неправ!"

А вам не по барабану ли?


ящик коньяка.
Говорю ему: воздух от сжатия нагревается, отдавай коньяк.
А он говорит: не нагревается, это ты мне коньяк отдавай.

Постараюсь его сюда привести. Но вот те вышенаписанные ответы про шарик и про сгорание я уже ему приводил. Всё равно говорит "от трения нагревается".
Что характерно, чел позиционирует себя как физик по образованию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 22:55 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Легко проверить, что при быстром выпуске воздуха из камеры воздух и нипель заметно охлаждаются, несмотря на то, что трение воздуха о нипель имеет место , как и при накачивании .

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 22:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7002
RomanoffWad в сообщении #1159321 писал(а):
Всё равно говорит "от трения нагревается".
Так шарик-то как раз охлаждается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Воздух от сжатия не нагревается (и не охлаждается от разжати
Сообщение12.10.2016, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RomanoffWad в сообщении #1159321 писал(а):
ящик коньяка.

Заработайте на него как-нибудь по-другому.

Общеизвестно, что упёртого человека переубедить нельзя.

RomanoffWad в сообщении #1159321 писал(а):
Что характерно, чел позиционирует себя как физик по образованию.

Либо врёт, либо диплом ему выдали не глядя.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 00:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- пожалуйста, сформулируйте то, что необходимо для понимания вопроса, в текстовом виде, без аудиоссылок.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 19:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать, что газ от сжатия нагревается?
Сообщение13.10.2016, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8499
Munin в сообщении #1159328 писал(а):
Либо врёт, либо диплом ему выдали не глядя.
Запросто могли выдать не глядя. Знаю одного товарисча - правда, он по образованию не физик, а школьный учитель физики - который не знает, что в составе воздуха есть азот. Ну и по всем остальным темам знания того же уровня, но "уд." в зачетке везде, где надо, стоит. Не принято у нас отчислять студентов, даже очень плохих. Финансирование, говорят, подушевое, наотчисляете студентов - останетесь без зарплат. Всегда "уд." за бесстыжие глаза нарисуют. Ну это понятно, люди косить от армии пришли, а вы тут им своими лекциями мешаете, но чтоб с такими знаниями еще хвастаться "я физик по образованию" - это оригинально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать, что газ от сжатия нагревается?
Сообщение13.10.2016, 20:10 


27/08/16
10172
Для начала следует убедить его в том, что слово "нагревается" означает именно повышение температуры газа, а не увеличение его энтропии. Для этого его можно ткнуть носом в Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B5%D0%B2

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать, что газ от сжатия нагревается?
Сообщение13.10.2016, 21:24 


12/10/16

31
realeugene в сообщении #1159540 писал(а):
Для начала следует убедить его в том, что слово "нагревается" означает именно повышение температуры газа, а не увеличение его энтропии. Для этого его можно ткнуть носом в Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B5%D0%B2



Вы не понимаете с кем имеете дело. ))
Смотрите, я попытался показать пример на снове открытого газового баллона, с кипящим газом.
Вот что человек ответил:
"жидкость в кипящем газовом баллоне НЕ ОХЛАЖДАЕТСЯ. Охлаждается ГАЗ в момент расширения, и расширяется он не в баллоне, а снаружи"


Вот как объяснить?
Вот он реально считает что жидкий газ в открытом баллоне, когда кипит - НЕ ОХЛАЖДАЕТСЯ.
Я думаю что тот кто сумеет найти довод, способный сменить парадигму мировоззрения этого человека, сможет завоевать весть мир. ))

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 21:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- не надо приводить ссылки на аудиофайлы.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 23:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group