2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:24 


24/12/14
82
Минск
Здравствуйте!
В курсе уравнений математической физики определялся канонический вид параболического уравнения таким образом:
$\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}=F\left ( \xi ,\eta ,u,\frac{\partial u }{\partial \xi} ,\frac{\partial u}{\partial \eta}\right )$

Вопрос: если при решении получается константа перед $\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}$, то надо ли делить уравнение на нее (чтобы перенести в правую часть)? Или это уже каноническая форма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Сбивают с толку слова «при решении».
Сначала Вы выводите уравнение. Если в левой части перед $\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}$ получится постоянный множитель, перенесите его в правую, чтоб не было никаких вопросов. Фиксируем факт: получено уравнение в канонической форме.
Далее, при решении, Вы можете уравнение выворачивать наизнанку, лишь бы получить решение. «Красоты» на этом этапе, как правило, не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:36 


24/12/14
82
Минск
svv
Имелась в виду приведение уравнения к каноническому виду :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Из левой части множитель надо убрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:42 


24/12/14
82
Минск
svv
Спасибо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Skyfall в сообщении #1158229 писал(а):
В курсе уравнений математической физики определялся канонический вид параболического уравнения таким образом:
$[math]$\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}=F\left ( \xi ,\eta ,u,\frac{\partial u }{\partial \xi} ,\frac{\partial u}{\partial \eta}\right )$$[/math]


Следует понимать, что это определение плохое поскольку относит к параболическим уравнениям и уравнение диффузии (правильно), и Шредингера (которое обладает резко отличными свойствами. несмотря на внешнюю похожесть). Кроме того в параболических уравнениях важно направление "времени". В настоящее время уравнения классифицируются не по принципу "как они выглядят", а "какими свойствами обладают", причем большинство уравнений, написанных "от балды", ни к какому разумному классу не принадлежат

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А Шрёдингера по правильной терминологии относится к какому типу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12523
К волновому...

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий
Извините, вопрос задан не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12523
Munin
Не важно, ответ тоже дан не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение10.10.2016, 03:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Munin в сообщении #1158448 писал(а):
А Шрёдингера по правильной терминологии относится к какому типу?

Заведомо ни к эллиптическому, ни гиперболическому и ни к параболическому. Почему не к гиперболическому (в неопределенно широком смысле): нет конечной скорости распространения. Почему не к параболическому (опять-таки в неопределенно широком смысле)? Ну потому что нет свойства гипоэллиптичности: $Pu \in C^\infty(\Omega)\implies u\inC^\infty(\Omega)$
Утундрий в сообщении #1158451 писал(а):
К волновому...
С этим спорить сложнее, но я нигде не видел определения этого типа

Замечу, что в квазиклассическом приближении Шредингер демонстрирует сходство с волновым уравнением. Или например $u_{tt}+\Delta^2u=0$? Оно распадается на два Шредингера $(i\partial _t+\Delta)(-i\partial_t +\Delta )u=0$, а используется при описании колебаний пластин (в двумерном) или балок (в одномерном варианте).

А есть куча "странных" уравнений: ультрагиперболические, их смеси с параболическими, помеси теплопроводности и Шредингера (вроде как не используемые в описании никакой физики, и не вызывающие значительного математического интереса), а также уравнения переменного типа, например Трикоми, вполне "физически" разумные, но явно недостаточно изученные (и не из-за недостатка попыток)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение10.10.2016, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
То есть, уравнение Шрёдингера на сегодня не "обросло" классом сходных с ним уравнений, и поэтому если и изучается, то индивидуально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Munin в сообщении #1158596 писал(а):
То есть, уравнение Шрёдингера на сегодня не "обросло" классом сходных с ним уравнений, и поэтому если и изучается, то индивидуально?

О каком уравнении идет речь? Линейном или нелинейном? Какие вопросы ставятся? На сегодня есть три классических класса, а также куча временных классов для целей данного исследования (или проекта).

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8520
Red_Herring в сообщении #1158254 писал(а):
В настоящее время уравнения классифицируются не по принципу "как они выглядят", а "какими свойствами обладают", причем большинство уравнений, написанных "от балды", ни к какому разумному классу не принадлежат
Есть ли учебник/монография, где это - и классы и то, как они выделены - подробно и систематически изложено? (Идеально было бы на русском языке, но согласен на английский).

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Anton_Peplov в сообщении #1158858 писал(а):
Есть ли учебник/монография, где это - и классы и то, как они выделены - подробно и систематически изложено? (Идеально было бы на русском языке, но согласен на английский).

С эллиптическими и гиперболическими (по крайней мере строго гиперболическими) все ясно. С параболическими дело обстоит хуже: безусловно есть классические монографии, очень стандартное определение: выделим "главную часть" (квазиоднородную), причем будем говорить о линейных или линеаризациях нелинейных. Т.е. главная часть будет
$$L(x,D)=\sum_{\alpha: p \alpha _0+|\alpha'|=m} a_\alpha (x)D^\alpha,$$
$D=-i\partial _x$, $t=x_0$. И условие $$L(x,\xi)\ne 0 \qquad \forall :\xi\in \mathbb{C}\times \mathbb{R}^{n},\ \xi\ne 0, \operatorname{Im}\xi_0\le 0.$$
Для матричных операторов $\det L(x,\xi)\ne 0$.

Казалось бы вопрос исчерпан. Увы, нет: в старой книге Хермандера (60х) изучаются более общие классы, без квазиоднородности--но только с постоянными коэффициентами, или, в крайнем случае постоянной силы

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group