Вывод формул термодинамики

[stedent076]

Добрый день!В какой литературе лучше почитать вывод формул школьного курса термодинамики?

[Munin]

Вывод из чего? Дело в том, что есть термодинамика, а есть статистическая физика. (Часто известная под псевдонимом "молекулярно-кинетическая теория".) В термодинамике соотношения принимаются как данные, на основании экспериментов (как закон Ома). В статфизике они же выводятся из статистической механики летающих туда-сюда атомов и молекул. Но это гораздо сложнее.

[stedent076]

Munin
Пожалуй, подойдет вариант, где

Munin в сообщении #1154860 писал(а):

соотношения принимаются как данные, на основании экспериментов

[Pphantom]

stedent076 в сообщении #1154858 писал(а):

В какой литературе лучше почитать вывод формул школьного курса термодинамики?

"Школьный курс термодинамики" - название очень растяжимое. Приличная часть соответствующего раздела относится не к термодинамике, а к МКТ, а именно термодинамическая формула, не являющаяся постулатом, определением какой-то величины или тривиальным следствием из определения, в школьном курсе, кажется, ровно одна: коэффициент полезного действия цикла Карно.

Так что лучше более развернуто напишите, вывод чего именно Вам требуется.

[stedent076]

Pphantom
Вывод вот этих формул требуется https://www.calc.ru/635.html

[Ms-dos4]

stedent076
Смотря что считать "выводом" формулы. В школьном курсе многие из них вводятся просто как эмпирические. Возьмите например 2-й том Сивухина, там вы найдёте ответ на большинство вопросов.
P.S. На самом деле, строгий вывод некоторых формул лежит далеко за пределами школьного курса. Например простенькая формула $\[{C_{{\text{mol}}}} = 3R\]$ (закон Дюлонга-Пти) требует как минимум теоремы о равнораспределении энергии по степеням свободы, а лучше вообще знания статсумм.

[Pphantom]

stedent076 в сообщении #1154918 писал(а):

Вывод вот этих формул требуется https://www.calc.ru/635.html

Ай-яй-яй, а кто же формулы набирать будет...

Впрочем, ответ все равно не меняется. Возьмите более-менее произвольный курс общей физики, том, посвященный молекулярной физике (Сивухин, Матвеев, даже Савельев сойдет). То, что можно вывести (что не является определением), там будет, причем в куда более пристойном виде, чем в том ужасе, на который Вы дали ссылку. Исключением, пожалуй, будет доказательство эквивалентности статфизического и термодинамического определений энтропии (первое из которых по ссылке неудачно называется, а второе представляет собой только кусок правильного определения), а также теорема о равнораспределении (опять-таки кривые последствия которой по ссылке называются "молярной теплоемкостью при постоянном объеме").

Но, ради бога, забудьте эту гадость, ссылку на которую Вы дали. В физике (да и не только) запоминание формул без условий их применения и смысла входящих в них понятий - смертный грех.

[stedent076]

Pphantom

Pphantom в сообщении #1154923 писал(а):

Но, ради бога, забудьте эту гадость, ссылку на которую Вы дали. В физике (да и не только) запоминание формул без условий их применения и смысла входящих в них понятий - смертный грех.

Еще один аргумент в пользу того, что я правильно сделал, спросив на форуме. Думаю, чтение приличного курса физики будет хорошей индулгенцией

[Pphantom]

stedent076 в сообщении #1154926 писал(а):

Думаю, чтение приличного курса физики будет хорошей индулгенцией

Нет, епитимьей.

[stedent076]

Pphantom
Сейчас читаю Сивухина (2 том, стр.35). Там у него есть такие строчки:

Цитата:

Возьмем произвольный термометр и обозначим буквой а термометрическую величину (объем жидкости, электрическое сопротивление,электродвижущую силу и т. п.). При нагревании величина а должна меняться монотонно. Иначе между а и темпе­ратурой Т не будет взаимно однозначного соответствия. Так, объем определенной массы воды не годится в качестве термометрической величины, так как при нагревании он проходит через минимум (около $4 °C$).

Что это за минимум такой?

[Pphantom]

stedent076 в сообщении #1154954 писал(а):

Что это за минимум такой?

Так вроде все написано.

Как правило, жидкости расширяются при нагревании. Однако существуют некоторые жидкости (из коих наиболее банальным примером является вода), объем которых немонотонным образом зависит от температуры. Соответственно, в этом случае у зависимости $V(T)$ есть минимум, у воды (строго говоря, при атмосферном давлении) он в районе $+4^\circ\text{C}$. А вот почему он есть - это уже вопрос куда более сложный, и сильно вылезающий за рамки не только школьной физики, но и физики младших курсов университета.

[Munin]

Добавлю ещё Фейнмана. В качестве не замены, а дополнения.

-- 26.09.2016 22:59:35 --

Pphantom в сообщении #1154958 писал(а):

А вот почему он есть - это уже вопрос куда более сложный, и сильно вылезающий за рамки не только школьной физики, но и физики младших курсов университета.

Я больше скажу: окончательно ещё наукой не выясненный. Вода - одна из самых сложных и загадочных жидкостей для физики. (Внимание! Я ни в коем случае не про лженауку типа "структурированной воды".) Многие другие жидкости намного проще для анализа. Впрочем, строго говоря, жидкости вообще загадочная штука. Они намного неподатливей для теоретиков, чем твёрдые кристаллы и газы.

[stedent076]

Pphantom
Тоесть, посредством уменьшения объема нельзя охладить воду ниже $+4^\circ\text{C}$ ?

Munin в сообщении #1154960 писал(а):

Добавлю ещё Фейнмана. В качестве не замены, а дополнения.

Спасибо, почитаю обязательно.

Munin в сообщении #1154960 писал(а):

Я больше скажу: окончательно ещё наукой не выясненный.

А какие гипотезы?

[arseniiv]

stedent076 в сообщении #1154979 писал(а):

Тоесть, посредством уменьшения объема нельзя охладить воду ниже $+4^\circ\text{C}$ ?

Если только поддерживать атмосферное давление. (Интересно, как это вообще можно сделать — не меняя давление, заставить уменьшить объём.)

[Munin]

stedent076 в сообщении #1154979 писал(а):

Тоесть, посредством уменьшения объема нельзя охладить воду ниже $+4^\circ\text{C}$ ?

Посредством уменьшения объёма воду вообще не охлаждают.

Речь о другом. Вы берёте воду при атмосферном давлении. И меняете её температуру. Вот пока она будет теплее четырёх градусов - она будет при охлаждении сжиматься (хотя и чуть-чуть). А холоднее четырёх градусов - начнёт расширяться. Тоже чуть-чуть. И так до нуля, когда она расширится уже скачком и сильно.