теорема от Самсонова

[mihailsamsonov]

"Если в момент подачи источником светового импульса приёмник начинает равномерное и прямолинейное движение в любую сторону с любой скоростью, то время продвижения импульса до приёмника не зависит от состояния его движения и равно стартовому расстоянию, делённому на скорость света в пустоте”.

Возможны, по крайней мере, три варианта доказательства этой теоремы:

1. Перейдя в систему отсчёта неподвижного приёмника справедливость теоремы становится очевидной.
2. Перейдя в систему отсчёта неподвижного источника и применив преобразования Лоренца получим этот-же результат.
3. Взяв за основу наблюдения Джеймса Брэдли за годичной аберрацией звёзд уверенно предполагаем, что "источник излучает в неограниченном скоростном диапазоне, а приёмник реагирует только на скорость "С", становясь, в свою очередь, источником вторичного излучения также в неограниченном скоростном диапазоне".

... Для решения задач с применением формул Лоренца необходимо помнить правило Минковского: "пространство само по себе и время само по себе отныне уходят в небытие. На сцену выходит понятие "пространство-время"".

Пример 1:
Стартовое расстояние - 300000. скорость улёта - 150000. "Бета" равна 0,8660254038...
(300000 плюс 150000 х время) равняется (300000 х время).
Решаем время. Оно равно 2 сек.
За 2 сек. место встречи равно 600000.
Пару раз 600000 умножаем на "бета". Имеем 450000. Отсюда вычитаем стартовые 300000. Получаем 150000. Делим на скорость улёта.
Имеем "1 сек.".

Пример 2:
Стартовое расстояние - 450000. скорость улёта - 200000. "Бета" равна 0,7453559925...
(450000 плюс 200000 х время) равняется (300000 х время).
Решаем время. Оно равно 4,5 сек.
За 4,5 сек. место встречи равно 1350000.
Пару раз 1350000 умножаем на "бета". Имеем 750000. Отсюда вычитаем стартовые 450000.
Получаем 300000. Делим на скорость улёта.
Имеем "1,5 сек."

Пример 3:
Стартовое расстояние - 300000. Скорость улёта - 600000 км. в сек. (т.е. 2 скорости света). "Бета" равна "корень из минус 3".
(300000 плюс 600000 х время) равняется (300000 х время).
Решаем время. Оно равно "-1 сек."
За "-1 сек." место встречи равно "-300000 км.".
Пару раз "-300000 км." умножаем на "бета". Имеем 900000 км. Отсюда вычитаем стартовые 300000. Получаем 600000. Делим на скорость улёта.
Имеем "1 сек."

Читаем у Гоффмана ("корни теории относительности"): "Безусловно, это было поразительное открытие: установить, что вне зависимости от того, с какой скоростью наблюдатель приближается или удаляется от источника света, световые волны всегда пролетают мимо него с одной и той же скоростью "С"".

И у меня: "В природе существуют только три механизма передачи информации:

1. Скорость передачи информации определяет источник.
2. Скорость передачи информации определяет промежуточная среда.
3. Скорость передачи информации определяет приёмник.


Распространение света в пустоте (безатомном пространстве) происходит в соответствии с третьим механизмом:

"Источник излучает в неограниченном скоростном диапазоне. А приёмник реагирует только на скорость 300000, становясь, в свою очередь, источником своего собственного (вторичного) излучения также в неограниченном скоростном диапазоне. Остальные скорости приёмник поглощает, как абсолютно чёрное тело.
В прозрачных материальных (атомных) средах реализуется второй и третий механизмы поочерёдно, по мере прохождения световым импульсом внутриатомного и межатомного пространства".

Достойно удивления, что в своё время, исследуя свойства света, профессиональные физики и математики даже не рассматривали третий механизм, а, под влиянием бытовых аналогий, комбинируя первый и второй механизмы, пришли к созданию «специальной теории относительности», которая, по сути, и есть двусмысленная трактовка третьего механизма, из которой следует необходимость замены преобразований Галилея преобразованиями Лоренца, и ограничение круга решаемых задач инерциальными системами и досветовыми скоростями".

[warlock66613]

mihailsamsonov в сообщении #1150223 писал(а):

Возможны, по крайней мере, три варианта доказательства этой теоремы

И как минимум одно опровержение, доступное в принципе даже школьнику 7 класса, тем более что для этого не надо никуда переходить.

[mihailsamsonov]

объяснитесь

[warlock66613]

mihailsamsonov в сообщении #1150228 писал(а):

объяснитесь

Задача. Из точки $O$ вылетает световой импульс со скоростью $c$. Одновременно с этим приёмник, находящийся на расстоянии $d$ по ходу движения импульса, начинает движение со скоростью $v$ в ту же сторону. Через сколько времени световой импульс попадёт в приёмник?

Задача на прямолинейное равномерное движение, так что семикласник должен решить. А результат оказывается зависим не только от $d$, но и от $v$, что опровергает "теорему".

[mihailsamsonov]

СТО ещё не проходят в седьмом классе.

[arseniiv]

А не нужна СТО, потому что мы в той системе отсчёта, в которой источник покоится. В ней и в галилеевской механике испущеный им световой импульс будет двигаться со скоростью $c$.

[warlock66613]

mihailsamsonov в сообщении #1150236 писал(а):

СТО ещё не проходят в седьмом классе.

Для решения поставленной в таком виде задачи СТО не нужна, так как она решается элементарным способом через рассмотрение законов движения, которые одинаковы в классической механике и в механике СТО. (Ответ, соответственно, тоже одинаковый.)

-- 09.09.2016, 12:20 --

arseniiv в сообщении #1150244 писал(а):

А не нужна СТО, потому что мы в той системе отсчёта, в которой источник покоится.

В общем-то даже если источник двигался бы, всё равно можно было бы обойтись без СТО, если не рассматривать сам момент излучения. А если рассматривать, то можно обойтись уравнениями Максвелла, а собственно СТО опять же не привлекать.

[Mikhail_K]

mihailsamsonov в сообщении #1150223 писал(а):

время продвижения импульса до приёмника

в какой системе отсчёта время считаете?
а заодно, и "стартовое расстояние"?

[rustot]

mihailsamsonov в сообщении #1150223 писал(а):

Перейдя в систему отсчёта неподвижного приёмника справедливость теоремы становится очевидной.

А что при этом произойдет с утверждением "Если в момент подачи источником светового импульса приёмник начинает.."? Относительно какой именно исо справедливо это условие задачи об одновременности излучения и начала движения? Или при каждой смене исо вы сохраняете это условие "в момент подачи"? Тогда это будут не смены систем отсчета а разные задачи с разными начальными условиями и разными ответами

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: уже успели изложить выше.