2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Расчет емкости пластин
Сообщение14.04.2008, 09:33 


14/04/08
11
Если кто-то знает как рассчитать емкость копланарных (лежат в одной плоскости) пластин;
параллельных, но сдвинутых относительно друг друга (лежат в параллельных плоскостях, но не один под другим),
пластины расположены по окружности цилиндра,
или в каком направлении искать буду признателен

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2008, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/10/06
371
РФ, РК, г.Симферополь
А по определению нельзя расчитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2008, 10:29 


14/04/08
11
Нужно через геометрические размеры

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет емкости пластин
Сообщение14.04.2008, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
keks писал(а):
Если кто-то знает как рассчитать емкость копланарных (лежат в одной плоскости) пластин;

Заряды будут распределены по кромке. Используйте площадь кромок и расстояние между ними.
keks писал(а):
параллельных, но сдвинутых относительно друг друга (лежат в параллельных плоскостях, но не один под другим),

Заряд будет распределен только в общей площади (что-то вроде площади пересечения)
keks писал(а):
пластины расположены по окружности цилиндра,
или в каком направлении искать буду признателен

Если расстояние между пластинами значительно, то осредните его и используйте в стандартной формуле. При малом расстоянии между кромками нужно использовать приближение Вашего первого примера.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2008, 12:51 


14/04/08
11
Пластины считаются очень тонкими

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет емкости пластин
Сообщение14.04.2008, 15:11 


10/03/07
480
Москва
Zai писал(а):
Заряды будут распределены по кромке.
...
Заряд будет распределен только в общей площади (что-то вроде площади пересечения)
Это, конечно, неверно. Как Вам уже сказали, нужно вычислять по определению: решить уравнение Лапласа с граничными условиями $\phi=1$ на одной пластине и $\phi=-1$ на другой. По решению вычисляете заряд "q" на одной пластине и емкость C=q/2.

Если Ваши задачи эффективно двумерные, то есть мощные методы решения уравнения Лапласа, основанные на применении комплексного анализа. Некоторые задачи удается решить точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет емкости пластин
Сообщение15.04.2008, 09:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
keks писал(а):
Пластины считаются очень тонкими

В этом случае по Вашему первому и возможно третьему примерам нужно рассчитывать по другому, возможно с применением уравнения Лапласа. Во втором примере, если
$d<< \sqrt S предложенное мной приближение будет достаточно точным. Такого рода переменные конденсаторы использовались в радиоприемниках в середине прошлого века. Я не думаю, что у них были очень нелинейные характеристики.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2008, 12:50 


14/04/08
11
1 Как быть с большими зазорами? Зазор соизмерим или больше линейных размеров пластин.

2 Если пластины сдвинуты полнастью (общей площади перекрытия нет), но эл. поле все равно создатся?[/b]

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет емкости пластин
Сообщение15.04.2008, 13:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
keks писал(а):
1 Как быть с большими зазорами? Зазор соизмерим или больше линейных размеров пластин.

2 Если пластины сдвинуты полнастью (общей площади перекрытия нет), но эл. поле все равно создатся?[/b]


peregoudov писал(а):
Как Вам уже сказали, нужно вычислять по определению: решить уравнение Лапласа с граничными условиями $\phi=1$ на одной пластине и $\phi=-1$ на другой. По решению вычисляете заряд "q" на одной пластине и емкость C=q/2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2008, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Воспользуемся процедурой Перегудова.
Пусть у Вас пластины размером a и b, расстояние между краями d.
Поместим начало координат на одной из пластин, направив ось X к другому(дальнему) краю пластины. Приближенно можно посчитать, что силовые линии окружности. Напряженность поля равна разность потенциалов на длину силовой линии:
$E= \frac {\Delta \phi} {\pi (\frac d 2 +x)}
Поверхностный заряд в точке X
$\sigma=\epsilon_0 E
После интегрирования по обеим сторонам пластины получим заряд
$q= \epsilon_0 \frac {4a}  {\pi} \ln \frac { \frac d 2 +b} { \frac d 2}
Емкость будет равна
$C= \epsilon_0\frac {2a}  {\pi} \ln \frac { \frac d 2 +b} { \frac d 2}

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2008, 15:13 


10/03/07
480
Москва
keks,
Вам нужно описать конкретную геометрию. И определиться с тем, зачем Вам все это рассчитывать. Потому что строгие решения таких задач могут быть очень сложными, возможно, это совсем не то, чего Вы хотите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2008, 08:42 


14/04/08
11
Конструкция такая:
цилиндр из диэлектрического материала радиусом R и высотой h;
на поверхности цилиндра нанесены n электродов (плоских пластин) шириной a и высотой h (по всей высоте цилиндра)- кок-будто копланарные плоские пластины свернули в цилиндр
Расчеты нужны для математического описания (чем больше, тем лучше).
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2008, 20:41 


10/03/07
480
Москва
Так... Значит, у Вас цилиндр. Это совсем не то же самое, что плоскость. Кроме того, еще и диэлектрик. Какая проницаемость? Это, не поверите, тоже очень важно. Теперь о размерах. Как соотносятся все эти R, h, a, какие расстояния (вдоль поверхности цилиндра) между пластинами? (Кстати, что Вы понимаете под емкостью "n" проводников? Этому есть стандартное определение, но интересно, что понимаете Вы.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2008, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Обычно конденсатор содержит еще и два проводника в системе пластин для подвода зарядов. К каким же пластинам Вы их присоедините?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2008, 09:50 


14/04/08
11
Конструкция имеет парное кол-во электродов.
Электроды соединены между собой через одного, т.е. каждый первый электрод соединены в одну точку и на них подается "+", каждый второй тоже соединены между собой и на них подается "-".
Размеры в эксперименте были следующими:
диаметр цилиндра 16 мм;
ширина пластин 3,5 мм;
расстояние между пластинми вдоль цитиндра 2,5 мм;
высота пластин 130 мм
проницаемость диэл. цилиндра прибл. 4.
Спасибо.

Добавлено спустя 1 час 7 минут 38 секунд:

Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group