2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение27.06.2016, 17:25 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Куб нечётного составного числа, насколько близким он может быть к факториалу?
Иными словами, какое наименьшее значение может принимать модуль разности куба нечётного составного числа и факториала натурального числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение28.06.2016, 10:43 


08/05/08
601
Ну давайте я 5 копеек вставлю:
0 быть нельзя, ибо есть теорема о том, что между $n$ и $2n$ всегда есть простое число из чего следует, что в разложении факториала на простые множители есть простое число в степени только 1, а в разложении куба степень любого простого не меньше 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение28.06.2016, 10:49 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
Ну, лучше сказать, что $0$ быть нельзя потому, что все факториалы, начиная с двух, чётны :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение28.06.2016, 11:04 


08/05/08
601

(Оффтоп)

Ах, да, тут же условие - нечетность. Ну ничего, зато мое доказателсьтво сразу годится для любой степени и факториала любого числа

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение29.06.2016, 01:46 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Ktina в сообщении #1134223 писал(а):
Иными словами, какое наименьшее значение может принимать модуль разности куба нечётного составного числа и факториала натурального числа?
Частичное решение, чтобы строго завершить, у меня немножко культуры и/или сообразительности не хватает:
1. Для наименьшего нечетного составного числа $9$ имеем $9^3-6! =9$
2. Факториал четен, а куб нечетного числа нечетен, следовательно, меньшие значения модуля разности могут быть только $1,3,5,7$, если существуют
3. Из них, $3,5,7$ легко отсеиваются, т.к. кубы дают остатки $0,1,8$ по модулю $9$, а факториал будет делиться на $9$, начиная с $6!$
4. Остается проверить наличие решений вида $$n^3\pm 1=k!\Leftrightarrow (n\pm 1)(n^2\mp n+1)=k!$$Здесь могу предложить только нестрогое рассуждение: в разложении $n^2\mp n+1$ всегда будут вылезать "очень большие" простые множители и, поэтому, "$n$ никогда не догонит $k$" в силу чего решения, меньшего найденного в п.1 значения $9$, не существует.

(Оффтоп)

-- 29.06.2016, 02:17 --

waxtep в сообщении #1134582 писал(а):
всегда будут вылезать "очень большие" простые множители
Что, кстати, не факт. Мне показалось, что наибольший простой множитель будет не менее $\sqrt n$, однако, иногда это не так, например, для $n=653, n^2+n+1=7\cdot 13^2\cdot 19^2$

-- 29.06.2016, 02:20 --

Хм, впрочем, с учетом кратности множителя, $2\cdot 19>\sqrt {653}$. А тогда еще "плохой" пример: $n=6205, n^2+n+1=3\cdot 19^2\cdot 31^2\cdot 37$

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение29.06.2016, 11:30 


26/08/11
2110
Да, вопрос об отсутвии решений у уравнения $n^3\pm 1=k!$ мне кажется не проще (или не намного проще) проблемы Брокарда. Но может и ошибаюсь.
Все таки $n^2\pm n+1$ не делится на 2, на 9, а также не делится на любое простое вида $6t-1$.
И в каноническом представлении $k!$, все эти простые со своими степенями приходятся на долю $n\mp 1$
Учитывая, что $n^2\pm n+1 \approx (n\mp 1)^2$, мне кажется, что это слишком много.

Тоесть, может ли в факториале отношение произведения простых вида $6t+1$ к произведению всех остальных простых быть очень большим. Кажется, нет, но не проверял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение29.06.2016, 13:13 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
П.Эрдёш и Р.Облат в 1937 году доказали в частности, что уравнение $n!\pm{1}=k^p$, для $n>2$ и нечетных простых $p$ решений не имеет (доказательство не простое)
Стало быть разница $9$, указанная waxtep, минимальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение29.06.2016, 14:15 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
scwec, спасибо! Указанная статья есть в свободном доступе тут: Acta Szeged, 1937 8:4-4 (на немецком)

 Профиль  
                  
 
 Re: Куб нечётного составного числа, близкий к факториалу
Сообщение30.06.2016, 02:50 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
scwec в сообщении #1134681 писал(а):
П.Эрдёш и Р.Облат в 1937 году доказали в частности, что уравнение $n!\pm{1}=k^p$, для $n>2$ и нечетных простых $p$ решений не имеет (доказательство не простое)
Насколько я смог разобраться в доказательстве, авторы реализуют идею, высказанную Shadow: стартуя от формулы Лежандра получают общую оценку сверху для $T(n,a)$ - делителя $n!$, включающего в себя все простые числа $\equiv 1\bmod a$ с их степенями. Это "тяжелая" теоретическая часть; в частности, для $a=2p$, где $p$ нечетное простое, она дает $$T(n,2p)\le (4p^{\frac p {p-1}})^{\frac n {2p-1} (\ln n-\ln 7+1)}$$
Далее этот общий результат используется в "прикладной" части, где для нечетного простого $p$, $(n!)^2$ зажимается снизу примерно формулой Стирлинга, а сверху величиной $4p^3T^3(n,2p)$, и эта верхняя оценка следует из предположения представимости факториала в виде суммы $x^p+y^p$. При этом оказывается, что $4p^3T^3(n,2p)$ будет "маловато" уже для $n\ge 20$, а меньшие значения $n$ достаточно перебрать вручную для $p=3,5$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group