2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Учебное неравенство
Сообщение22.06.2016, 16:08 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Для всех действительных $x$ докажите, что
$$\sqrt{5x^2-40x+107}+\sqrt{5x^2+5x+8}\geq \sqrt{\frac{3}{2}(5x^2-10x+113)}$$
Несмотря на громоздcкость условия имеется красивое доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение22.06.2016, 19:04 


25/08/11

1074
Сразу AG и разность многочленов 4 степени не проходит, остаётся маленький промежуток. Не сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение22.06.2016, 20:21 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
arqady в сообщении #1133367 писал(а):
Для всех действительных $x$ докажите, что
$$\sqrt{5x^2-40x+107}+\sqrt{5x^2+5x+8}\geq \sqrt{\frac{3}{2}(5x^2-10x+113)}$$
Несмотря на громоздcкость условия имеется красивое доказательство.
У меня получилось доказательство странное, но, вроде бы симпатичное: подставим $x=u+1$ и разделим под корнями на $u^2$ (отметив, что случай $u=0\Leftrightarrow x=1$ дает равенство), сделаем еще одну подстановку $v=\frac{3\sqrt 2} u$ и выделим под корнями полные квадраты:$$\sqrt{\left (2v-\frac 5{2\sqrt 2}\right )^2+\frac{15}8}+\sqrt{\left (v+\frac 5{2\sqrt 2}\right )^2+\frac{15}8}\ge \sqrt{(3v)^2+\frac{15}2}$$И еще подстановка: $a=2v-\frac 5{2\sqrt 2}, b=v+\frac 5{2\sqrt 2}, c^2=\frac {15}8$ дает $$\sqrt{a^2+c^2}+\sqrt{b^2+c^2}\ge \sqrt{(a+b)^2+4 c^2}$$ что верно (можно прямо возвести в квадрат дважды; здесь получим еще точку, в которой достигается равенство - $x=\frac{11}5$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение22.06.2016, 20:37 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Ваше последнее неравенство это Минковский или неравенство треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение22.06.2016, 20:45 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
arqady в сообщении #1133415 писал(а):
Ваше последнее неравенство это Минковский или неравенство треугольника.
Да, спасибо! Не уверен, какую версию моего сообщения Вы видели, я немного отредактировал конец, в части нахождения еще одной точки равенства, $a=b\Leftrightarrow x=\frac{11}5$, плюс исходно у меня там была позорная арифметическая ошибка :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение23.06.2016, 17:36 


03/03/12
1380
waxtep в сообщении #1133413 писал(а):
(можно прямо возвести в квадрат дважды; здесь получим еще точку, в которой достигается равенство - $x=\frac{11}5$).

При возведении в квадрат могут появиться посторонние корни. Поэтому необходимо делать проверку. Возьмём число попроще: $x=3$
$32^{0.5}+68^{0.5}-(1.5\cdot 148)^{0.5}=?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение23.06.2016, 20:04 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
TR63 в сообщении #1133543 писал(а):
Возьмём число попроще: $x=3$
Проверьте число под последним корнем (удивительно, но именно в этом месте я так же споткнулся, умудрившись вычитанием $25$ из $40$ получить $35$ :oops: ). В конце концов, можно бессовестно подглянуть в ответ, обратите внимание, какое между двумя минимумами широкое, "кастрюлеобразное" дно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение23.06.2016, 21:10 


03/03/12
1380
waxtep в сообщении #1133568 писал(а):
Проверьте число под последним корнем

Должно быть 192. Тогда всё сходится при $x=3$
waxtep в сообщении #1133413 писал(а):
(можно прямо возвести в квадрат дважды


Я сразу так сделала. Получилось уравнение четвёртой степени, являющееся полным квадратом с корнями $x=(1;\frac{11}{5})$. Второй корень при подстановке в исходное уравнение у меня не подошёл:
$2\sqrt{\frac{166}{5}}-\sqrt{\frac3 2\cdot\frac{566}{5}}<0$
Если он всё-таки подходит, то получается решение (правда, громоздкое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение23.06.2016, 21:26 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
TR63 в сообщении #1133581 писал(а):
Если он всё-таки подходит, то получается решение (правда, громоздкое).
Подходит, там под корнями должны быть чуть другие числа, $216$ и $576$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение23.06.2016, 22:25 


03/03/12
1380
waxtep, у Вас верно. Я опять ошиблась. Получается, что задачу можно решить стандартно, дважды возведением в квадрат.

(Оффтоп)

интересно, при каком условии таким способом можно решать неравенства типа: сумма квадратных радикалов из квадратных трёхчленов не меньше квадратного радикала из квадратного трёхчлена, что эквивалентно, я предполагаю, отсутствию посторонних корней в неотрицательном многочлене, полученном при двойном возведении в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение24.06.2016, 01:46 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма

(Оффтоп)

TR63 в сообщении #1133611 писал(а):
при каком условии таким способом можно решать неравенства типа
Теоретически, любое можно так "убить", только в общем случае добавится условие на ОДЗ, неотрицательность подкоренных выражений. Практически, думаю, вид общего критерия будет чудовищным, пробовать нет желания :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение24.06.2016, 06:48 


03/03/12
1380

(Оффтоп)

waxtep в сообщении #1133659 писал(а):
Практически, думаю, вид общего критерия будет чудовищным,

Я думаю, что достаточное(?) условие отсутствия посторонних корней в уравнении четвёртой степени будет очень простым, если при этом известен ещё и один корень (как в исходной задаче ($x=1$)). Второй корень должен удовлетворять уравнению: $f_1=f_2$, $\sqrt{f_1}+\sqrt{f_2}=\sqrt{f_3}$ (как в исходной задаче: $x=\frac{11}{5}$). Остаётся найти контрпример. Возможно, существенна кратность первого (или второго) корня. Но это уже засоряет исходную тему. Ладно. Закругляюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение25.06.2016, 21:20 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Можно обойтись без возведения в квадрат, но если честно, мне эта задача уже перестала нравиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение27.06.2016, 10:55 


25/12/13
71
arqady, можно посмотреть ваше решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Учебное неравенство
Сообщение27.06.2016, 22:55 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
arqady в сообщении #1133367 писал(а):
Для всех действительных $x$ докажите, что
$$\sqrt{5x^2-40x+107}+\sqrt{5x^2+5x+8}\geq \sqrt{\frac{3}{2}(5x^2-10x+113)}$$

Пусть $\sqrt{5x^2-40x+107}=a$, $\sqrt{5x^2+5x+8}=b$ и $ \sqrt{\frac{3}{2}(5x^2-10x+113)}=c$.
Так как, как легко видеть, $c\geq b$ и $c\geq a$, то наше неравенство еквивалентно $(a+b+c)(a+b-c)(a+c-b)(b+c-a)\geq0$ или
$2(a^2b^2+a^2c^2+b^2c^2)-a^4-b^4-c^4\geq0$ или $(x-1)^2(5x-11)^2\geq0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group