2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 12:52 


15/07/14
36
В учебнике Mary Boas есть задача, начало которой я не могу решить. Там нужно доказать цепочку равенств определителей, не вычисляя их, а используя свойства определителей. Остальные шаги цепочки доказываются легко (поэтому я заменил их многоточием), но первый шаг...
$$ \det(\begin{pmatrix}
 1 & a & bc\\
 1 & b & ac\\
 1 & c & ab
\end{pmatrix})=\det(\begin{pmatrix}
 1 & a & a^2\\
 1 & b & b^2\\
 1 & c & c^2
\end{pmatrix})=...$$
Прибавление к третьему столбцу линейной комбинации остальных ничего не даёт.
А если я пытаюсь прибавлять какую-то строку к другой строке, то портятся первые столбцы.
Как же это доказать?
(в последней строчке первого определителя была ошибка - я исправил)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:04 


08/05/08
601
без дополнительных условия на $a$,$b$,$c$ и именно это - никак

Ps У вас там в последней строчке 1го определителя точно ошибки нету? Впрочем, это ничего не меняет

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Домножьте все строки на правильные буквы и посмотрите внимательнее (если внизу $ab$ вместо $cb$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:36 


15/07/14
36
Спасибо. Исправил опечатку в исходной матрице. Домножил все строки на правильные буквы:
$$ \det{\begin{pmatrix}
 1 & a & bc\\
 1 & b & ac\\
 1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
 a^2/bc & a^3/bc & a^2\\
 b^2/ac & b^3/ac & b^2\\
 c^2/ab & c^3/ab & c^2
\end{pmatrix}}=...=\det{\begin{pmatrix}
 1 & a & a^2\\
 1 & b & b^2\\
 1 & c & c^2
\end{pmatrix}}=...$$
И смотрю внимательно... как баран на новые ворота. Что можно сделать с испорченными первыми столбцами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Я имел в виду каждую строку на соответствующую одну букву. $\det{\begin{pmatrix}
1 & a & bc\\
1 & b & ac\\
1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \dfrac{1}{abc}\det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & abc\\
b & b^2 & abc\\
c & c^2 & abc
\end{pmatrix}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 14:06 


15/07/14
36
Действительно, оказалось всё просто. Спасибо!
$\det{\begin{pmatrix}
1 & a & bc\\
1 & b & ac\\
1 & c & ab
\end{pmatrix}}= \dfrac{1}{abc}\det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & abc\\
b & b^2 & abc\\
c & c^2 & abc
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
a & a^2 & 1\\
b & b^2 & 1\\
c & c^2 & 1
\end{pmatrix}}= \det{\begin{pmatrix}
1 & a & a^2 \\
1 & b & b^2 \\
1 & c & c^2 
\end{pmatrix}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение10.06.2016, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$=(a-b)(b-c)(c-a)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
С домножениями хорошо, только потом делить надо, а на ноль делить не рекомендуется, стало быть возникают, хотя и простые, но отдельные особые случаи. Можно чуток иначе.
Просто вычтем из первой строчки вторую и вуаля: детерминант делится на $a-b$. По симметрии возникают ещё два множителя, степень три, значит нашли все, остаётся определить знак, сравним с диагональным $1\cdot b\cdot ab$ - он самый, значит всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
bot в сообщении #1131222 писал(а):
С домножениями хорошо, только потом делить надо, а на ноль делить не рекомендуется, стало быть возникают, хотя и простые, но отдельные особые случаи. Можно чуток иначе.
Просто вычтем из первой строчки вторую и вуаля: детерминант делится на $a-b$. По симметрии возникают ещё два множителя, степень три, значит нашли все, остаётся определить знак, сравним с диагональным $1\cdot b\cdot ab$ - он самый, значит всё.
По-моему, с нулевыми случаями мороки меньше - из за непрерывности обоих определителей равенство для нулей следует из равенства для произвольно малых ненулевых значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказать равенство определителей?
Сообщение13.06.2016, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Козырный аргумент алгебраистов. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group