2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:37 


03/06/16
14
Brukvalub в сообщении #1128517 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Brukvalub в сообщении #1128486

писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

Клиент безнадежен... :facepalm:

Ну так объясните. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
$(1,1)$ принадлежит $(B+C)$? А $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Я же написала, что элементы множеств произвольны (точнее мы можем представить их в удобном для нас виде). Это довольно абстрактная задачка.

Да нет, если сказано что множества из $\mathbb{R}^n$, то элементы множеств уже НЕ произвольны.
Что из себя представляют элементы $\mathbb{R}^n$? Ответ "произвольные элементы" неправильный. Найдите правильный ответ в учебнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:49 


03/06/16
14
whitefox в сообщении #1128525 писал(а):
$(1,1)$ принадлежит $(B+C)$? А $A$?

Зависит от того, какие A, B, C.

-- 03.06.2016, 13:52 --

Mikhail_K в сообщении #1128527 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Я же написала, что элементы множеств произвольны (точнее мы можем представить их в удобном для нас виде). Это довольно абстрактная задачка.

Да нет, если сказано что множества из $\mathbb{R}^n$, то элементы множеств уже НЕ произвольны.
Что из себя представляют элементы $\mathbb{R}^n$? Ответ "произвольные элементы" неправильный. Найдите правильный ответ в учебнике.

Рациональные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
bruno-2014 в сообщении #1128531 писал(а):
Зависит от того, какие A, B, C.

Brukvalub в сообщении #1128486 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$


(Оффтоп)

А вопрос "из каких элементов состоит $\mathbb{R}^n$ вообще осмысленен? Или там скажем фактор $L_2$ по подпространству коразмерности $n$ мы не считаем $\mathbb{R}^n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1128532 писал(а):
А вопрос "из каких элементов состоит $\mathbb{R}^n$ вообще осмысленен? Или там скажем фактор $L_2$ по подпространству коразмерности $n$ мы не считаем $\mathbb{R}^n$?

Ну Вы же видите уровень ТС. Для такого уровня - вполне осмысленный и довольно полезный.

Мне, впрочем, кажется, что он и вообще осмысленный и относится к определению $\mathbb{R}^n$, в котором эти элементы явно названы. Тем более если читать $\mathbb{R}^n$ как "$n$-я декартова степень множества (или пространства) $\mathbb{R}$". А про Ваше факторпространство я скажу, что оно изоморфно $\mathbb{R}^n$. Но тут, конечно, вопрос утыкается в то, считать ли изоморфные пространства одним и тем же пространством; и я не буду спорить, что часто удобно так считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:59 


03/06/16
14
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
bruno-2014 в сообщении #1128531 писал(а):
Зависит от того, какие A, B, C.

А подумать? Намёк: мой вопрос был задан сразу после вашей просьбы
bruno-2014 в сообщении #1128524 писал(а):
Ну так объясните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Только тогда, когда Вы:
1) найдёте определение $\mathbb{R}^n$ и напишете его сюда;
2) чтобы понять, что вот это
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

неверно, приведёте несколько примеров элементов множеств $A$, $B$ и $C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Судя по вашему "разбору" моего примера, вы и не пытались понять. Пример я вам дал, вот и разбирайтесь с ним, а не клянчите готовое решение. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:27 


03/06/16
14
Mikhail_K в сообщении #1128538 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Только тогда, когда Вы:
1) найдёте определение $\mathbb{R}^n$ и напишете его сюда;
2) чтобы понять, что вот это
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

неверно, приведёте несколько примеров элементов множеств $A$, $B$ и $C$.


1) конечномерное вещественное векторное пространство;
2) дано 2 множества, с элементами из этого пространства;
(2, 6); (4, 3); (0, -1);

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:32 
Аватара пользователя


07/01/15
1223
bruno-2014 писал(а):
$(2,6)$


Какому множеству принадлежит этот элемент? $A$? $B$? Или $C$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
bruno-2014 в сообщении #1128549 писал(а):
дано 2 множества, с элементами из этого пространства;

Нет-нет, пусть $A$, $B$ и $C$ определены в точности как в цитате выше.
Приведите несколько примеров элементов $A$, несколько примеров элементов $B$ и несколько примеров элементов $C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:38 


03/06/16
14
$A$: (3, 6.8), (7, 98), (12, 5);
$B$: (23, 4), (5.1, 6), (6,18);
$C$: (1.5, 3.6), (5, 8), (13, 4);

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
bruno-2014, а вот как Вы понимаете запись $A=\{(x ; 0) , x\in \mathbb{R}\}$? Что там нолик означает?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group