2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:37 


03/06/16
14
Brukvalub в сообщении #1128517 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Brukvalub в сообщении #1128486

писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

Клиент безнадежен... :facepalm:

Ну так объясните. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
$(1,1)$ принадлежит $(B+C)$? А $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Я же написала, что элементы множеств произвольны (точнее мы можем представить их в удобном для нас виде). Это довольно абстрактная задачка.

Да нет, если сказано что множества из $\mathbb{R}^n$, то элементы множеств уже НЕ произвольны.
Что из себя представляют элементы $\mathbb{R}^n$? Ответ "произвольные элементы" неправильный. Найдите правильный ответ в учебнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:49 


03/06/16
14
whitefox в сообщении #1128525 писал(а):
$(1,1)$ принадлежит $(B+C)$? А $A$?

Зависит от того, какие A, B, C.

-- 03.06.2016, 13:52 --

Mikhail_K в сообщении #1128527 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Я же написала, что элементы множеств произвольны (точнее мы можем представить их в удобном для нас виде). Это довольно абстрактная задачка.

Да нет, если сказано что множества из $\mathbb{R}^n$, то элементы множеств уже НЕ произвольны.
Что из себя представляют элементы $\mathbb{R}^n$? Ответ "произвольные элементы" неправильный. Найдите правильный ответ в учебнике.

Рациональные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9215
Цюрих
bruno-2014 в сообщении #1128531 писал(а):
Зависит от того, какие A, B, C.

Brukvalub в сообщении #1128486 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$


(Оффтоп)

А вопрос "из каких элементов состоит $\mathbb{R}^n$ вообще осмысленен? Или там скажем фактор $L_2$ по подпространству коразмерности $n$ мы не считаем $\mathbb{R}^n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1128532 писал(а):
А вопрос "из каких элементов состоит $\mathbb{R}^n$ вообще осмысленен? Или там скажем фактор $L_2$ по подпространству коразмерности $n$ мы не считаем $\mathbb{R}^n$?

Ну Вы же видите уровень ТС. Для такого уровня - вполне осмысленный и довольно полезный.

Мне, впрочем, кажется, что он и вообще осмысленный и относится к определению $\mathbb{R}^n$, в котором эти элементы явно названы. Тем более если читать $\mathbb{R}^n$ как "$n$-я декартова степень множества (или пространства) $\mathbb{R}$". А про Ваше факторпространство я скажу, что оно изоморфно $\mathbb{R}^n$. Но тут, конечно, вопрос утыкается в то, считать ли изоморфные пространства одним и тем же пространством; и я не буду спорить, что часто удобно так считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 12:59 


03/06/16
14
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
bruno-2014 в сообщении #1128531 писал(а):
Зависит от того, какие A, B, C.

А подумать? Намёк: мой вопрос был задан сразу после вашей просьбы
bruno-2014 в сообщении #1128524 писал(а):
Ну так объясните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Только тогда, когда Вы:
1) найдёте определение $\mathbb{R}^n$ и напишете его сюда;
2) чтобы понять, что вот это
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

неверно, приведёте несколько примеров элементов множеств $A$, $B$ и $C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Судя по вашему "разбору" моего примера, вы и не пытались понять. Пример я вам дал, вот и разбирайтесь с ним, а не клянчите готовое решение. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:27 


03/06/16
14
Mikhail_K в сообщении #1128538 писал(а):
bruno-2014 в сообщении #1128536 писал(а):
Ладно, видимо я неправильно поняла суть задачи, но кто-нибудь может объяснить мне понятным языком это?

Только тогда, когда Вы:
1) найдёте определение $\mathbb{R}^n$ и напишете его сюда;
2) чтобы понять, что вот это
bruno-2014 в сообщении #1128509 писал(а):
Рассмотрите пример $A=\{(x ; 0) , x\in R\}$ и $B=\{(0 ; y) , y\in R\}$
$C=\left\lbrace\ x; -y\right\rbrace$ и $A=B+C$ выполняется

неверно, приведёте несколько примеров элементов множеств $A$, $B$ и $C$.


1) конечномерное вещественное векторное пространство;
2) дано 2 множества, с элементами из этого пространства;
(2, 6); (4, 3); (0, -1);

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:32 
Аватара пользователя


07/01/15
1233
bruno-2014 писал(а):
$(2,6)$


Какому множеству принадлежит этот элемент? $A$? $B$? Или $C$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
bruno-2014 в сообщении #1128549 писал(а):
дано 2 множества, с элементами из этого пространства;

Нет-нет, пусть $A$, $B$ и $C$ определены в точности как в цитате выше.
Приведите несколько примеров элементов $A$, несколько примеров элементов $B$ и несколько примеров элементов $C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:38 


03/06/16
14
$A$: (3, 6.8), (7, 98), (12, 5);
$B$: (23, 4), (5.1, 6), (6,18);
$C$: (1.5, 3.6), (5, 8), (13, 4);

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с множествами
Сообщение03.06.2016, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
bruno-2014, а вот как Вы понимаете запись $A=\{(x ; 0) , x\in \mathbb{R}\}$? Что там нолик означает?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group