Замкнутая Вселенная

[epros]

Bobinwl в сообщении #1123040 писал(а):

Во первых - каким образом?

См. картинку в сообщении _Z_. В таком цилиндре есть выделенная СО, для которой ось $x$ замыкается в кольцо. Написанное по ссылке, приведённой Someone, Вы, конечно, не читали. Сложновато, видать?

Bobinwl в сообщении #1123040 писал(а):

Во вторых - из ваших слов следует, что может и не нарушить. И тогда что?

Есть модель того же де Ситтера замкнутой вселенной, в которой вспышки света, запущенные в противоположных направлениях, никогда не встретятся.

[_Z_]

epros в сообщении #1123152 писал(а):

Есть модель того же де Ситтера замкнутой вселенной, в которой вспышки света, запущенные в противоположных направлениях, никогда не встретятся.

Это не она?

[Geen]

Она

[epros]

_Z_ в сообщении #1123162 писал(а):

Это не она?

Ага

[Bobinwl]

По ссылке читал. Ну определили вы "абсолютную" систему отсчета "пустого пространства" и что? Как это может повлиять на постулаты Эйнштейна? Разве из этого следует, что скорость света для жителей этого пространства перестанет быть постоянной величиной для разных их ИСО? Есть некая "абсолютная СО" как математический трюк для жителей такого мира, она ничем примечательным вроде как не выделена, ну есть и есть. Дальше то что?

Вы в цитате:

epros в сообщении #1122920 писал(а):

Замкнутость вселенной способна нарушить первый постулат.

словно что то важное сообщили, что я стал пытаться понять, а пока увидел только математическую эквилибристику без каких либо замечательных выводов.

[Munin]

Bobinwl в сообщении #1123294 писал(а):

Ну определили вы "абсолютную" систему отсчета "пустого пространства" и что? Как это может повлиять на постулаты Эйнштейна?

Никак. Они неприменимы в такой Вселенной, и всё тут.

Bobinwl в сообщении #1123294 писал(а):

Разве из этого следует, что скорость света для жителей этого пространства перестанет быть постоянной величиной для разных их ИСО?

Нет. Но их "ИСО" перестанут быть ИСО.

Bobinwl в сообщении #1123294 писал(а):

Есть некая "абсолютная СО" как математический трюк для жителей такого мира, она ничем примечательным вроде как не выделена

Выделена. В ней время идёт дольше всего.

Bobinwl в сообщении #1123294 писал(а):

пока увидел только математическую эквилибристику

Не будете слушать и думать над сказанным - так и не будете видеть.

[Bobinwl]

Трудно понять и задуматься над: она? / ага и т.д. Но вот вы пришли и все встало на свои места. Так и оказалось, в основном тавтологические словеса и трюизмы. Интересные вы люди, заслуженные участники, завели меня в тупик на простом вопросе (да и был ли вопрос? так.. удивление) и вывели сами же.
Кстати, Munin, после вашего разъяснения я понял и ответ Geen:

Geen в сообщении #1122907 писал(а):

Bobinwl в сообщении #1122866 писал(а):

Понятно, что часы обоих "близнецов" должны показать одно и тож

Нет, зависит. Этот вопрос тут уже обсуждался...

вернее, думаю, что понял, если расшифровать его как: "Нет, зависит от скорости каждого космонавта относительно выделенной абсолютной СО этой вселенной. Этот вопрос...".
Вот за такую тщательность ответов, откровенно демонстрирующих недюжий ум, большинство любят/уважают Munin-а и даже прощают ему морализаторство, которое, имхо, обычно бьет мимо цели (вряд ли в целях вызвать усмешку над ожидаемым ворчанием).

[Someone]

Тут есть ещё одна тонкость. Дело в том, что если наши эксперименты (и локальные системы отсчёта) ограничены областью цилиндрического пространства-времени, которую можно "раскатать" на область пространства-времени Минковского, в частности, не имеем возможности послать корабль за пределы этой области, чтобы он потом вернулся к нам "с другой стороны", то мы не сможем обнаружить указанную абсолютную систему отсчёта, она для нас не будет ничем отличаться от всех прочих.

[Munin]

Bobinwl в сообщении #1123372 писал(а):

вернее, думаю, что понял, если расшифровать его как: "Нет, зависит от скорости каждого космонавта относительно выделенной абсолютной СО этой вселенной. Этот вопрос...".

Правильно.

[Geen]

Munin в сообщении #1123453 писал(а):

Bobinwl в сообщении #1123372 писал(а):

вернее, думаю, что понял, если расшифровать его как: "Нет, зависит от скорости каждого космонавта относительно выделенной абсолютной СО этой вселенной. Этот вопрос...".

Правильно.

Ну почти совсем :) - ведь ТС так и не оговорил "динамику своей вселенной" :)
Но, при наиболее правдоподобном предположении о стационарности, - именно так.
Более интересно, на мой взгляд, тут другое - малость пекулярных скоростей (что, как бы, предполагает подобную выделенную систему остчёта) - но, вероятно, это не относится к данной теме...