2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Обратное преобразование Лапласа
Сообщение08.05.2016, 22:14 
Аватара пользователя


02/12/13
57
Сперва было преобразовано $u(x,t)$ к $U(p,t)$, затем к $V(p,z)$, то есть:
$u(x,t)$ — оригинал, $U(p,t)$ — его изображение.
$U(p,t)$ — оригинал, $V(p,z)$ — его изображение.
$V(p,z) = \frac{F(z)}{p(z+p)}$, где $f(t)$ было преобразовано в $F(z)$. Надо найти $u(x,t)$ $(0 < x < t < +\infty)$.

По свойству изображения свёртки:
$U(p,t) = \frac{e^{-pt}}{p}\int\limits_{0}^{t} e^{py}f(y)dy$
или
$U(p,t) = \frac{1}{p}\int\limits_{0}^{t} e^{-py}f(t-y)dy$

Как дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение08.05.2016, 22:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Kink в сообщении #1122119 писал(а):
$u(x,t)$ к $U(p,t)$, затем к $V(p,z)$.

, и затем к пси от лямбда тэ.

Вы бы хоть задачку-то поставили. Никому не интересно, какие обозначения в вашей конкретно местности в моде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение08.05.2016, 22:25 
Аватара пользователя


02/12/13
57
ewert в сообщении #1122121 писал(а):
Kink в сообщении #1122119 писал(а):
$u(x,t)$ к $U(p,t)$, затем к $V(p,z)$.

, и затем к пси от лямбда тэ.

Вы бы хоть задачку-то поставили. Никому не интересно, какие обозначения в вашей конкретно местности в моде.

Добавил необходимое пояснение после "то есть".

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 02:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Какое будет изображение у функции $\int\limits_0^x f(t-y)\;dy$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 12:38 
Аватара пользователя


02/12/13
57
svv в сообщении #1122176 писал(а):
Какое будет изображение у функции $\int\limits_0^x f(t-y)\;dy$ ?

$\int\limits_0^x f(t-y)\;dy = -\int\limits_0^x f(t-y)d(t-y)$, следовательно, изображение — $F(p)/p$, но получается, что $t$ куда-то кануло в лету, а изображение этой постоянной (относительно $t$) не совпадает с $V(p,z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Сначала проделаем всё на «низком уровне», а потом подумаем, как под это подвести теоремы. :-)
$\int\limits_{x=0}^{\infty}\left(\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)e^{-px}\;dx$
Зафиксируем $t$ и $p$. Представим $e^{-px}$ как производную: $-\frac 1 p\frac d{dx}e^{-px}$ и проинтегрируем по частям, получим:
$=-\frac 1 p\left.\left(e^{-px}\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)\right |_{x=0}^{\infty}+\frac 1 p \int\limits_{x=0}^{\infty}e^{-px}\frac d{dx}\left(\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)dx$
Что даёт первое слагаемое? Что даёт второе слагаемое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 17:04 
Аватара пользователя


02/12/13
57
svv в сообщении #1122222 писал(а):
Сначала проделаем всё на «низком уровне», а потом подумаем, как под это подвести теоремы. :-)
$\int\limits_{x=0}^{\infty}\left(\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)e^{-px}\;dx$
Зафиксируем $t$ и $p$. Представим $e^{-px}$ как производную: $-\frac 1 p\frac d{dx}e^{-px}$ и проинтегрируем по частям, получим:
$=-\frac 1 p\left.\left(e^{-px}\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)\right |_{x=0}^{\infty}+\frac 1 p \int\limits_{x=0}^{\infty}e^{-px}\frac d{dx}\left(\int\limits_{y=0}^x f(t-y)\;dy\right)dx$
Что даёт первое слагаемое? Что даёт второе слагаемое?

Первое слагаемое равно нулю, второе равно $\frac 1 p \int\limits_{x=0}^{\infty}e^{-px} f(t-x)dx$, это изображение функции $f(t-x)$, а чему оно равно... не ясно, теорема запаздывания даёт изображение для $f(x-t)$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Учтите, что $f(t-x)=0$ при $x>t$, потом замените переменную интегрирования на $y$ и сравните с Вашим вторым выражением для $U(p, t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 17:20 
Аватара пользователя


02/12/13
57
svv в сообщении #1122270 писал(а):
Учтите, что $f(t-x)=0$ при $x>t$, потом замените переменную интегрирования на $y$ и сравните с Вашим вторым выражением для $U(p, t)$.

Теперь ясно. В книжке дан такой ответ: $\int\limits_{0}^{t}f(y-x)dy$, такой вариант тоже верен? Таким же образом по частям не выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
1) Самое лучшее выражение можно получить, если в моём варианте $\int\limits_0^x f(t-y)\;dy$ сделать замену $y=t-\tau$. Получите его.

2) В том варианте, что в книжке, сделайте замену $y=x+\tau$. Что получится?

3) Сравните первое и второе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 17:45 
Аватара пользователя


02/12/13
57
svv в сообщении #1122278 писал(а):
1) Самое лучшее выражение можно получить, если в моём варианте $\int\limits_0^x f(t-y)\;dy$ сделать замену $y=t-\tau$. Получите его.

2) В том варианте, что в книжке, сделайте замену $y=x+\tau$. Что получится?

3) Сравните первое и второе.

Ещё в ответе забыл минус приписать. Тогда:
1) $\int\limits_0^x f(t-y) dy = -\int\limits_t^{t-x} f(\tau)d\tau$
2) $-\int\limits_{0}^{t}f(y-x)dy = -\int\limits_{-x}^{t-x} f(\tau)d\tau = -\int\limits_{0}^{t-x} f(\tau)d\tau$
3) Не равны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
В моём для красоты можно ещё поменять местами пределы интегрирования и за счёт этого убрать минус:
$\int\limits_{t-x}^{t} f(\tau)d\tau$
Да, не равны. Мой вариант выглядит более правильным, поскольку в нём при $x\leqslant t$ аргумент функции $f$ всегда неотрицательный. Ну, и мы его проверили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 18:57 
Аватара пользователя


02/12/13
57
svv в сообщении #1122285 писал(а):
В моём для красоты можно ещё поменять местами пределы интегрирования и за счёт этого убрать минус:
$\int\limits_{t-x}^{t} f(\tau)d\tau$
Да, не равны. Мой вариант выглядит более правильным, поскольку в нём при $x\leqslant t$ аргумент функции $f$ всегда неотрицательный. Ну, и мы его проверили.

Спасибо. Ваш вариант действительно выглядит более правильно. А как был получен ответ в книжке, боюсь, останется для меня загадкой :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратное преобразование Лапласа
Сообщение09.05.2016, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Я взял простую функцию
$f(\tau)=\begin{cases}1, &\tau\geqslant 0\\0, &\tau<0\end{cases}$
и посчитал всё явно. В моём варианте всё получилось, в «ихнем» нет. Для полного успокоения можете сами проверить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group