2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Поморите составить мат.модель
Сообщение07.04.2008, 08:58 


07/04/08
4
Задили задачу:
В ванну с металлом, доведённым до температуры кипения, падает луч лазера. Мощность равномерно распределена. Форма луча - круг, радиус известен. Поступающая энергия тратится только на испарение металла( т.е. на скрытую теплоту парообразования). Необходимо вычислить равновесную форуму поверхности жидкости.
Ввиду (достаточно идеальный случай) однородности среды и излучения, я думаю, необходимо расмотреть только одномерный случай. По моим сображениям поверхность будет представлять собой кривую, выпуклую до и вогнутую в месте испарения. Граница луча - перегиб.
В месте испарения надо посчиталь поток жидкости через элементарную поверхность и поток пара через неё же. Получить тангенс угла наклона касательной к нормали поверхности испарения и интегрированием получить кривую.
Но. Как получить поток жидкости. Конкретнее:
глубину равновесной выемки относительно уровня жидкости
высоту выемки в месте испарения (т.е. высоту точки перегиба)
функция потока жидкости
Или, если мои соображения неверны/нерациональны, подскажите верное направление решения задачи.
С уважением Alexej

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2008, 10:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Alexej писал(а):
Поступающая энергия тратится только на испарение металла

Не уверен, что рассмотрение ситуации хотя бы близко к корректному

Пары металла так или иначе будут частично экранировать облучаемую зону, и часть энергии в любом случае будет идти на нагрев и ионизацию паров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поморите составить мат.модель
Сообщение07.04.2008, 11:38 


06/07/07
215
Alexej писал(а):
Ввиду (достаточно идеальный случай) однородности среды и излучения, я думаю, необходимо расмотреть только одномерный случай.
Не очень ясно, что значит одномерный.
Alexej писал(а):
По моим сображениям поверхность будет представлять собой кривую, выпуклую до и вогнутую в месте испарения. Граница луча - перегиб.
В этом я не уверен. Почему перегиб именно на границе?
Alexej писал(а):
В месте испарения надо посчиталь поток жидкости через элементарную поверхность и поток пара через неё же. Получить тангенс угла наклона касательной к нормали поверхности испарения и интегрированием получить кривую.
Но. Как получить поток жидкости. Конкретнее:
глубину равновесной выемки относительно уровня жидкости
высоту выемки в месте испарения (т.е. высоту точки перегиба)
функция потока жидкости
Решить стационарную гидродинамическую задачу. А это уже двумерная задача (учитывая осевую симметрию). Для пара тоже неплохо бы решить газодинамическую задачу - его поток может оказывать влияние на движение жидкости, особенно в месте испарения. Задача двух сред.

photon писал(а):
Не уверен, что рассмотрение ситуации хотя бы близко к корректному
Пары металла так или иначе будут частично экранировать облучаемую зону, и часть энергии в любом случае будет идти на нагрев и ионизацию паров.
Теоретически это не принципиально. Можно полагать пары прозрачными для излучения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2008, 15:03 


25/03/08
214
Самара
Это случайно задача не в КВАНТЕ была опубликована?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2008, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Если Ваши пары металла будут двигаться от источника с неизменной температурой и плотностью, то давление будет подчиняться закону Бернулли и давление будет падать обратно пропорционально квадрату расстояния от центра пятна испарения в условиях, когда кривизна поверхности расплавленного металла не влияет на это течение. Перемещение вниз поверхности будет постоянным или почти постоянным внутри пятна, далее перемещение будет падать по закону обратных квадратов, без каких-либо точек перегиба. Изменение температуры и плотности приведет к более быстрому падению давления, а само давление в пятне испарения может быть существенно больше по сравнению с предыдущим случаем. В жидком металле при этом могут возникать нестационарные поверхностные гравитационные волны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 03:35 


06/07/07
215
Zai писал(а):
Если Ваши пары металла будут двигаться от источника с неизменной температурой и плотностью, то давление будет подчиняться закону Бернулли и давление будет падать обратно пропорционально квадрату расстояния от центра пятна испарения в условиях, когда кривизна поверхности расплавленного металла не влияет на это течение. Перемещение вниз поверхности будет постоянным или почти постоянным внутри пятна, далее перемещение будет падать по закону обратных квадратов, без каких-либо точек перегиба. Изменение температуры и плотности приведет к более быстрому падению давления, а само давление в пятне испарения может быть существенно больше по сравнению с предыдущим случаем. В жидком металле при этом могут возникать нестационарные поверхностные гравитационные волны.
Пары металла не могут двигаться от источника с неизменной температурой и плотностью - см. уравнение идеального газа! Это означает неизменное давление, а значит неизменную скорость газа, а ведь поток массы газа должен сохранятся - значит произведение плотности на скорость должно падать обратно пропорционально квадрату расстояния от центра - на больших расстояниях, когда размерами пятна можно пренебречь. Движение газа можно считать адиабатным.
Для незжимаемой жидкости также:
1) перепад давления определяет изменение скорости,
2) нормальная скорость и наклон поверхности определяет поток испарения в точке поверхности,
3) поток испарения в точке поверхности определяется интенсивностью луча и наклоном поверхности, откуда
(2,3) -> нормальная скорость и наклон поверхности определяют друг друга при заданной интенсивности луча,
но вывести и нормальная скорость и наклон поверхности из интенсивности луча невозможно - нужно привлекать гидродинамику.
По закону Бернулли давление и скорость определяют друг друга, но определить направление вектора скорости и ее нормальную (к поверхности испарения) составляющую нельзя.
Нужно полноценное решение гидродинамических уравнений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 06:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Уточнение.
Если Ваши пары металла будут двигаться от источника с незначительным изменением температуры и плотности...
Вектора скоростей на некотором удалении от пятна испарения будут почти как от источника, находящегося в центре пятна испарения.
Более подробное исследование, например с помощью CFD даст почти такие же результаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поморите составить мат.модель
Сообщение09.04.2008, 11:09 


05/08/07

194
Alexej писал(а):
Задили задачу:..

Можно узнать, где задают такие задачи? Преподаватель, наверное, был с "бодуна".
Или Вы напутали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2008, 11:32 


07/04/08
4
При решение можно полностью пренебречь паром: и взаимодействием с лучом, и с жидкостью.
Я полагаю всюду над поверхностью жидкости одинаковое давление.
Привлекая к решеню теорему бернулли я столкнулся с:
1. Необходимость найти перепад высот (h1)
2. Найти высоту потока в месте испарения (h2)
3. определить вектор скорости потока в каждой точке поверхности испарения (красные)
Одной этой теоремы нехватает. Или я не вижу правильного её приложения к этому случаю.
Изображение

Эта задача дана на на курсе нелинейных УМФ, из семи предложенных посчастливилось выбрать самую неудачную.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 01:06 


06/07/07
215
Граница поверхности жидкости: $0\leqslant r$, $z=z_0(r)$.
Объем жидкости: $0\leqslant r$, $z\leqslant z_0(r)$.
Несжимаемая жидкость: $\nabla\rho=0$ и $\frac{\partial\rho}{\partial t}=0$
то есть $\rho(x,y,z,t)=\rho_0=const$
Из осевой симметрии и стационарности задачи:
в полярных координатах $r=\sqrt{x^2+y^2}$,
$\phi=\left\{ \begin{array}{l} arctg(\frac{y}{x}),x>0 \\ sign_+(y)\pi+arctg(\frac{y}{x}),x<0 \\ sign(y)\frac{\pi}{2},x=0 \end{array}$,
где $sign_+(y)=\left\{ \begin{array}{l} +1,y\geqslant 0 \\ -1,y<0 \end{array}$ что дает $-\pi<\phi\leqslant\pi$
получаем $\vec v=\vec v(r,z)$, $p=p(r,z)$.
Из зеркальной симметрии (вертикально-осевой плоскости): $v_{\phi}=0$ (нет круговорота жидкости).

Получим уравнения
- в объеме жидкости $(r,z)$:
$\left\{\begin{array}{l} \frac{\partial v_r}{\partial r}+\frac{\partial v_z}{\partial z}=0 \\ v_r\frac{\partial v_r}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_r}{\partial z}+\frac{\partial p}{\rho_0\partial r}=0 \\ v_r\frac{\partial v_z}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_z}{\partial z}+\frac{\partial p}{\rho_0\partial z}+g=0\end{array}$
- на границе поверхности жидкости $(r,z_0(r))$:
$-v_r\frac{\partial z_0}{\partial r}+v_z=\left\{\begin{array}{l} 0, r>R \\ \frac{I_0}{\rho_0\cdot\mu}, 0\leqslant r\leqslant R\end{array}$
Здесь $I_0$ - плотность потока лучевой энергии на горизонтальную площадку, $\mu$ - удельная энергия парообразования вещества.

Первое уравнение дает также:
$(r,z)$: $\frac{\partial^2 v_r}{\partial^2 r}+\frac{\partial^2 v_z}{\partial r\partial z}=0$ и $\frac{\partial^2 v_r}{\partial r\partial z}+\frac{\partial^2 v_z}{\partial^2 z}=0$
А следующие два можно переписать:
$(r,z)$: $\left\{\begin{array}{l} v_r\frac{\partial v_r}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_r}{\partial z}=\frac{\partial}{\partial r}(\frac{-p-g\cdot z}{\rho_0}) \\ v_r\frac{\partial v_z}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_z}{\partial z}=\frac{\partial}{\partial z}(\frac{-p-g\cdot z}{\rho_0}) \end{array}$
откуда
$\frac{\partial}{\partial z}(v_r\frac{\partial v_r}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_r}{\partial z})= \frac{\partial}{\partial r}(v_r\frac{\partial v_z}{\partial r}+v_z\frac{\partial v_z}{\partial z})$
$\frac{\partial v_r}{\partial z}\frac{\partial v_r}{\partial r}+v_r\frac{\partial^2 v_r}{\partial r\partial z}+\frac{\partial v_z}{\partial z}\frac{\partial v_r}{\partial z}+v_z\frac{\partial^2 v_r}{\partial^2 z}= \frac{\partial v_r}{\partial r}\frac{\partial v_z}{\partial r}+v_r\frac{\partial^2 v_z}{\partial^2 r}+\frac{\partial v_z}{\partial r}\frac{\partial v_z}{\partial z}+v_z\frac{\partial^2 v_z}{\partial r\partial z}$
$\frac{\partial v_r}{\partial z}(\frac{\partial v_r}{\partial r}+\frac{\partial v_z}{\partial z})+v_z(-\frac{\partial^2 v_z}{\partial r\partial z}+\frac{\partial^2 v_r}{\partial^2 z})=\frac{\partial v_z}{\partial r}(\frac{\partial v_r}{\partial r}+\frac{\partial v_z}{\partial z})+v_r(\frac{\partial^2 v_z}{\partial^2 r}-\frac{\partial^2 v_r}{\partial r\partial z})$
$v_z(\frac{\partial^2 v_r}{\partial^2 r}+\frac{\partial^2 v_r}{\partial^2 z})=v_r(\frac{\partial^2 v_z}{\partial^2 r}+\frac{\partial^2 v_z}{\partial^2 z})$ или
$v_z(\Delta v_r)=v_r(\Delta v_z)$ - искомое нелинейное уравнение.
Как решать его - понятия не имею.
Уверен даже, что решение не единственно, ибо его поведение на бесконечности не обязательно сферически симметрично.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2008, 14:10 


10/03/07
480
Москва
На мой взгляд, нужно еще добавить второе граничное условие $p(r,z_0(r))=p_0$, а также условия на бесконечности $v(r,z)\to0$, $p(r,z)\to-\rho_0gz$ при $r^2+z^2\to\infty$.

В силу несжимаемости для скоростей можно ввести "потенциал" $rv_r=\partial\psi/\partial z$, $rv_z=-\partial\psi/\partial r$.

Возможно, что уравнения лучше писать в координатах (s,l), где s --- расстояние вдоль поверхности (внутри пучка, поверхность вне пучка --- это линия тока), l --- расстояние вдоль линии тока.

Вообще, хотелось бы понять статус задачи. Что предполагается получить в качестве ответа: точное аналитическое решение, приближенное решение (малый параметр?), численное решение, просто записать постановку?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 01:16 


07/04/08
4
Ответом может служить и аналитическое решение, или если оно сложно, то можно решать и численно.
ddn пришел к уравнению:
$v_z(\Delta v_r)=v_r(\Delta v_z)$
где $v_z$ и $v_r $, как я понял, радиальное и вертикальное ускорения.
Не следует ли из этого уравнения, что функции равны, причём тождественно. Или только отличаются на константу.
Нельзя ли это уравнение решить методом разделения переменных, заменив $v(r,z)=R(r)Z(z) $. Если не аналитически, то может численно.
Зачем вводить в угловую стостовляющюю в уравнения если решение должно обладать зеркальной симметрией (в вертикально-осевой плоскости), как для скорости жидкости, так и для её поверхности.
Имеет ли место граничное уловие
$ p(r,z_0(r))=p_0$ "внутри пучка", там же вроде не поверхность раздела (жидкость/газ), а насыщенный пар?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 09:44 


06/07/07
215
peregoudov писал(а):
На мой взгляд, нужно еще добавить второе граничное условие $p(r,z_0(r))=p_0$, а также условия на бесконечности $v(r,z)\to0$, $p(r,z)\to-\rho_0g(z)$ при $r^2+z^2\to\infty$.
Да, разумеется. (при уточнении: z_0(\infty)=0) Но не уверен, что одного значения на бесконечности достаточно. Возможно потребуется знать закон приближения скорости и давления к их значению на бесконечности по различных направлениям. И для различного поведения на бесконечности получается различная поверхность.

peregoudov писал(а):
В силу несжимаемости для скоростей можно ввести "потенциал" $rv_r=\partial\psi/\partial z$, $rv_z=-\partial\psi/\partial r$.
У меня это уравнение непрерывности:
$\frac{\partial v_r}{\partial r}+\frac{\partial v_z}{\partial z}=0$
Непонятно, откуда у вас взялся множитель $r$?

peregoudov писал(а):
Вообще, хотелось бы понять статус задачи. Что предполагается получить в качестве ответа: точное аналитическое решение, приближенное решение (малый параметр?), численное решение, просто записать постановку?
Нужно найти вид поверхности $z=z_0(r)$, остальное - не более чем промежуточные расчеты. Может даже не придется искать скорости и давление в явном виде, а ограничиться неявными интегралами по объему от них, затем сведя их к интегралам по границе.

Alexej писал(а):
ddn пришел к уравнению:
$v_z(\Delta v_r)=v_r(\Delta v_z)$
Не следует ли из этого уравнения, что функции равны, причём тождественно. Или только отличаются на константу.
Сильно в этом сомневаюсь.

Alexej писал(а):
Нельзя ли это уравнение решить методом разделения переменных, заменив $v(r,z)=R(r)Z(z)$.
Можно попытаться.
При $v_r(r,z)=R_r(r)Z_r(z)$ и $v_z(r,z)=R_z(r)Z_z(z)$ имеем
$R_z(r)Z_z(z)(Z_r(z)\frac{\partial^2 R_r(r)}{\partial^2 r}+R_r(r)\frac{\partial^2 Z_r(z)}{\partial^2 z})= R_r(r)Z_r(z)(Z_z(z)\frac{\partial^2 R_z(r)}{\partial^2 r}+R_z(r)\frac{\partial^2 Z_z(z)}{\partial^2 z})$
$\frac{1}{R_r(r)}\frac{\partial^2 R_r(r)}{\partial^2 r}+\frac{1}{Z_r(z)}\frac{\partial^2 Z_r(z)}{\partial^2 z}= \frac{1}{R_z(r)}\frac{\partial^2 R_z(r)}{\partial^2 r}+\frac{1}{Z_z(z)}\frac{\partial^2 Z_z(z)}{\partial^2 z}$
$\frac{1}{R_r(r)}\frac{\partial^2 R_r(r)}{\partial^2 r}-\frac{1}{R_z(r)}\frac{\partial^2 R_z(r)}{\partial^2 r}= \frac{1}{Z_z(z)}\frac{\partial^2 Z_z(z)}{\partial^2 z}-\frac{1}{Z_r(z)}\frac{\partial^2 Z_r(z)}{\partial^2 z}=\lambda=const$
$R_z(r)\frac{\partial^2 R_r(r)}{\partial^2 r}=R_r(r)\frac{\partial^2 R_z(r)}{\partial^2 r}+\lambda R_r(r) R_z(r)$
$Z_z(z)\frac{\partial^2 Z_z(z)}{\partial^2 z}=Z_r(z)\frac{\partial^2 Z_r(z)}{\partial^2 z}+\lambda Z_r(z) Z_z(z)$
- пришли к почти тому же самому от одной переменной.

Alexej писал(а):
Если не аналитически, то может численно.
Если интересует приближенное решение, то можно попытаться так. Принять поведение на бесконечности сферически симметричным и распространить эту симметрию всюду в объеме. Функция давления погоняется под уравнения. А поверхность вне пятна необходимо спрямить: $z_0(r)=0$ при $r>R$.
$v_r=-C_0\frac{r}{\sqrt{r^2+z^2}^3}$ и $v_z=-C_0\frac{z}{\sqrt{r^2+z^2}^3}$, $|\vec v|=\frac{C_0}{r^2+z^2}$
где $Q_0=2\pi C_0\rho_0$ - общий поток массы. Отсюда
$\Delta v_r=-C_0\frac{3r}{\sqrt{r^2+z^2}^5}$ и $\Delta v_z=-C_0\frac{3z}{\sqrt{r^2+z^2}^3}$
$v_z(\Delta v_r)=3C_0^2\frac{rz}{(r^2+z^2)^4}=v_r(\Delta v_z)$
- уравнение удовлетворено, и выражения для частных производных от давления (потенциала) можно проинтегрировать.
Тогда на границе поверхности жидкости $(r,z_0(r))$ должно быть:
$-C_0\frac{-r\frac{\partial z_0(r)}{\partial r}+z_0(r)}{\sqrt{r^2+z_0(r)^2}^3}=\left\{\begin{array}{l} 0, r>R \\ \frac{I_0}{\rho_0\cdot\mu}, 0\leqslant r\leqslant R\end{array}$
Учитывая, что $z_0(r)=0$ при $r>R$ здесь условие выполняется.
В области пятна имеем уравнение:
$\frac{r\frac{\partial z_0(r)}{\partial r}-z_0(r)}{\sqrt{r^2+z_0(r)^2}^3}=\frac{I_0}{C_0\rho_0\mu}$ при $0\leqslant r\leqslant R$
$r\frac{\partial z_0(r)}{\partial r}-z_0(r)}=r^2\frac{\partial}{\partial r}(\frac{z_0(r)}{r}) =\frac{2\pi I_0}{Q_0\mu}\sqrt{r^2+z_0(r)^2}^3$
$\frac{\partial}{r\partial r}(\frac{z_0(r)}{r})=\frac{2\pi I_0}{Q_0\mu}\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}^3$
$\frac{\partial (\frac{z_0(r)}{r})}{\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}^3}=\frac{2\pi I_0}{Q_0\mu}r\partial r$
$\partial\left(\frac{1}{\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}}\right)=\partial(\frac{\pi I_0}{Q_0\mu}r^2)$
$\frac{1}{\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}}=\frac{\pi I_0}{Q_0\mu}r^2+C_1$
что при $r=R$ дает $\frac{\pi I_0}{Q_0\mu}R^2+C_1=1$ и $C_1=1-\frac{\pi I_0}{Q_0\mu}R^2$
$\frac{1}{\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}}=1-\frac{\pi I_0}{Q_0\mu}(R^2-r^2)$
А учитывая равенство $\pi R^2\cdot I_0=Q_0\mu$ (приток энергии=поглощаемой энергии) имеем
$\frac{1}{\sqrt{1+(\frac{z_0(r)}{r})^2}}=1-\frac{R^2-r^2}{R^2}=\frac{r^2}{R^2}$
$z_0(r)=-r\sqrt{\frac{R^4}{r^4}-1}=-\frac{\sqrt{R^4-r^4}}{r}$
$z_0(0)=-\infty$
Что удивительно!!! - решение получилось точным...
но странным...

видимо поверхность испарения действительно может быть любой и определяется течением на бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 10:43 


10/03/07
480
Москва
ddn писал(а):
Непонятно, откуда у вас взялся множитель $r$?
Извините, я не отследил и сразу не написал. У Вас неправильно записано уравнение непрерывности. Дивергенция в цилиндрических координатах имеет вид
$$
\frac1r\frac\partial{\partial r}(r v_r)+\frac{\partial v_z}{\partial z}
$$
(плюс угловой член, но у нас осесимметричный случай).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.04.2008, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
ddn писал(а):
...видимо поверхность испарения действительно может быть любой и определяется течением на бесконечности.

Как Ваше решение отражает наличие силы тяжести?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group