2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 08:54 


25/08/11

1074
Дана выпуклая поверхность $z=f(x,y)$, в одной точке её касается шар, или сфера (не знаю, как точнее), в том смысле что в этой точке у них общая касательная плоскость. Верно ли, что шар лежит целиком выше/ниже заданной поверхности, то есть других точек пересечения у них нет?
Конкретно даже интересует такой пример: поверхность $z=1/(xy)$, шар $(x-3/2)^2+(y-3/2)^2+(z-3/2)^2=3/4$,
переменные положительны $x,y,z>0$. На рисунке видно, что шар лежит над поверхностью, они касаются в единственной точке $(1,1,1)$. Вычисление производных показывает, что эта поверхность выпуклая. Можно отсюда показать, что других пересечений поверхности и шара нет?
Вопрос возник в связи с неравенством из темы topic106575.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Исключительно по первым двум предложениям. Параболоид вращения стоит вершиной на плоскости. И достаточно большая сфера стоит на той же плоскости в ту же сторону, касаясь в той же точке.
Если же это "внешнее" касание, когда выпуклые поверхности лежат по разные стороны от плоскости, то, конечно, они больше нигде не пересекаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 10:52 


25/08/11

1074
Я понял, что как сформулировано в общем виде это неправильно. Можно ещё шарик в конус завернуть. Но для данного примера, который и интересует, можно доказать нужный факт с использованием выпуклости поверхности? Ещё раз-там конкретная поверхность третьего порядка и конкретный шарик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение27.04.2016, 12:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
sergei1961 в сообщении #1112646 писал(а):
Но для данного примера, который и интересует, можно доказать нужный факт с использованием выпуклости поверхности?

Нет, нельзя. Выпуклая-то она выпуклая, но вот на больших расстояниях мало отличается от трёхгранного координатного угла. Соответственно и шарик достаточно большого радиуса может касаться её как минимум в трёх точках. А велик тот радиус или нет -- из общих соображений никак не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение30.04.2016, 11:28 


25/08/11

1074
ewert - ясно, что если кривизна шарика большая, то есть он маленький, то он не касается выпуклой поверхности ещё, кроме точек касания. Если шарик большой=кривизна маленькая-то может касаться. Геометрически кажется, что должны быть оценки вида: если размер шарика меньше A, где А - оценка, зависящая от кривизны поверхности в точке касания, то касание единственно. Не правдоподобно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение30.04.2016, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Простите, что это не ответ именно на Ваш вопрос.
Я бы искал экстремумы функции $xyz$ на Вашей сфере. Если найдутся точки экстремума, не лежащие на прямой $x=y=z$, в которых $xyz\leqslant 1$ — плохо. Иначе хорошо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group