2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 08:54 


25/08/11

1074
Дана выпуклая поверхность $z=f(x,y)$, в одной точке её касается шар, или сфера (не знаю, как точнее), в том смысле что в этой точке у них общая касательная плоскость. Верно ли, что шар лежит целиком выше/ниже заданной поверхности, то есть других точек пересечения у них нет?
Конкретно даже интересует такой пример: поверхность $z=1/(xy)$, шар $(x-3/2)^2+(y-3/2)^2+(z-3/2)^2=3/4$,
переменные положительны $x,y,z>0$. На рисунке видно, что шар лежит над поверхностью, они касаются в единственной точке $(1,1,1)$. Вычисление производных показывает, что эта поверхность выпуклая. Можно отсюда показать, что других пересечений поверхности и шара нет?
Вопрос возник в связи с неравенством из темы topic106575.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Исключительно по первым двум предложениям. Параболоид вращения стоит вершиной на плоскости. И достаточно большая сфера стоит на той же плоскости в ту же сторону, касаясь в той же точке.
Если же это "внешнее" касание, когда выпуклые поверхности лежат по разные стороны от плоскости, то, конечно, они больше нигде не пересекаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение06.04.2016, 10:52 


25/08/11

1074
Я понял, что как сформулировано в общем виде это неправильно. Можно ещё шарик в конус завернуть. Но для данного примера, который и интересует, можно доказать нужный факт с использованием выпуклости поверхности? Ещё раз-там конкретная поверхность третьего порядка и конкретный шарик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение27.04.2016, 12:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
sergei1961 в сообщении #1112646 писал(а):
Но для данного примера, который и интересует, можно доказать нужный факт с использованием выпуклости поверхности?

Нет, нельзя. Выпуклая-то она выпуклая, но вот на больших расстояниях мало отличается от трёхгранного координатного угла. Соответственно и шарик достаточно большого радиуса может касаться её как минимум в трёх точках. А велик тот радиус или нет -- из общих соображений никак не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение30.04.2016, 11:28 


25/08/11

1074
ewert - ясно, что если кривизна шарика большая, то есть он маленький, то он не касается выпуклой поверхности ещё, кроме точек касания. Если шарик большой=кривизна маленькая-то может касаться. Геометрически кажется, что должны быть оценки вида: если размер шарика меньше A, где А - оценка, зависящая от кривизны поверхности в точке касания, то касание единственно. Не правдоподобно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шар, касающийся выпуклой поверхности
Сообщение30.04.2016, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Простите, что это не ответ именно на Ваш вопрос.
Я бы искал экстремумы функции $xyz$ на Вашей сфере. Если найдутся точки экстремума, не лежащие на прямой $x=y=z$, в которых $xyz\leqslant 1$ — плохо. Иначе хорошо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group