2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 16:41 


14/10/15
120
Можно ли, сделав несколько ходов конями, из положения $1$ получить положение $2$?

Изображение

Мне кажется, что нельзя. Потому как последний ход всегда тупиковый. Но как это доказать попроще -- не вижу. Можете подсказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10665
Crna Gora
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 17:48 


14/10/15
120
svv в сообщении #1102844 писал(а):
Изображение

Спасибо, но пока что не очень понял обозначения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 17:52 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
У способа даже название есть: метод нитей и пуговиц (по Ллойду)...

(Оффтоп)

(Т.е. это подсказка: проделайте в конях дырочки, и нанижите на svv-ниточку)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 18:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Если подсказка не сработает, здесь подробнее)

Рёбрами соединены места, для которых из одного в другое конь может перейти за один ход. Графы слева и справа изоморфны, но справа движения коней становятся намного более понятными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 22:14 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Причем коней можно поменять местами еще и так, чтобы ни один из них не встал при этом под удар коня другого цвета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 22:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Wut? :shock:

Хотя, конечно, импликация «коней можно поменять $\Rightarrow$ коней можно поменять красиво» здесь верна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 23:03 


14/10/15
120
Спасибо, но что-то не сходится, вот после двух ходов по указанным числам

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 23:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
mr.tumkan2015
Кони на ожерелье не могут друг через друга перешагивать (почему?). Из этого следует, что нельзя просунуть белого между двух чёрных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение28.02.2016, 23:58 


14/10/15
120
arseniiv в сообщении #1102953 писал(а):
mr.tumkan2015
Кони на ожерелье не могут друг через друга перешагивать (почему?). Из этого следует, что нельзя просунуть белого между двух чёрных.

Про изоморфность понял, но не очевидно -- каким образом конкретной позиции коня соответствуют вершины графа и кто должен начинать ходить. А почему нельзя белого просунуть меж двух черных? Это же можно сделать первым ходом $a_{31}\to a_{21}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение29.02.2016, 08:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Это не между.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение29.02.2016, 09:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
mr.tumkan2015 в сообщении #1102965 писал(а):
но не очевидно -- каким образом конкретной позиции коня соответствуют вершины графа
Эээ… Ну, слева они расположены так же, как на исходной доске. Середины только нет, но ведь ясно, почему. В начале 1, 3 vs. 5, 7, в конце 1, 5 vs. 3, 7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение29.02.2016, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
mr.tumkan2015 в сообщении #1102965 писал(а):
arseniiv в сообщении #1102953 писал(а):
mr.tumkan2015
Кони на ожерелье не могут друг через друга перешагивать (почему?). Из этого следует, что нельзя просунуть белого между двух чёрных.

Про изоморфность понял, но не очевидно -- каким образом конкретной позиции коня соответствуют вершины графа и кто должен начинать ходить. А почему нельзя белого просунуть меж двух черных? Это же можно сделать первым ходом $a_{31}\to a_{21}$
Очевидно, про изоморфность не поняли. Хотя соответствие очень простое:
Изображение

если на поле слева конь находится в клетке с номером 1, то на ожерельи справа он тоже находится на бусине с номером 1;
Если справа конь передвинулся с 1 на 8, то справа он тоже передвинулся с 1 на 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение01.03.2016, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
mr.tumkan2015 в сообщении #1102824 писал(а):
Можно ли, сделав несколько ходов конями, из положения $1$ получить положение $2$?

Изображение

Мне кажется, что нельзя. Потому как последний ход всегда тупиковый. Но как это доказать попроще -- не вижу. Можете подсказать?

Подсказка: из первого положения очень даже запросто можно получить второе положение, если белому коню разрешается ходить по голове черного коня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ходы конями, доска 3x3.
Сообщение04.03.2016, 23:03 


14/10/15
120
Все я понял, извините за то что страшно тупил)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group