2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 14:50 


11/07/11
164
Игроки в количестве N решили устроить турнир по преферансу. "Гусарика" они не признают, равно как и игру на четверых, потому расписывать пульку будут исключительно по трое. Они хотят составить турнирную сетку таким образом, чтобы каждая пара игроков оказалась за одним столом один и только один раз. Для каких N их желание может быть удовлетворено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 15:36 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Sirion
Не врубился в условия. Именно каждая ПАРА? Не тройка? И: в каждом туре - играют все? Или можно так: седня играет одна тройка, а все остальные отдыхают, завтра -другая...

-- 29.02.2016, 16:38 --

А то ведь я знаю лемму о свадьбах...

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 15:40 


11/07/11
164
DeBill в сообщении #1103127 писал(а):
Sirion
Не врубился в условия. Именно каждая ПАРА? Не тройка? И: в каждом туре - играют все? Или можно так: седня играет одна тройка, а все остальные отдыхают, завтра -другая...

1. Да, именно каждая пара. Единожды сыграв, двум игрокам становится более неинтересно играть между собой, даже если третий игрок сменится.
2. В каждом туре играет одна тройка, остальные игроки стоят вокруг и подглядывают карты (молча).

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 16:05 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Sirion в сообщении #1103130 писал(а):
остальные игроки стоят вокруг и подглядывают карты (молча

Мне нравится... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 17:07 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
В каждой игре встречаются 3 пары. Значит, число всех пар кратно 3.
Каждый чел, в игре встречается с двумями другими. Значит, этих других - четное число.
Значит, $N$ имеет вид $N = 6k+1$, либо $N=6k+3$.
Для $N=3$ решение есть. Для $N=7$ -тоже: расставим их по кругу, и организуем тройки так: чел,сосед, следующего пропускаем, и берем в тройку следующего.
Далее - индукция:
Блин, отзываю свое решение: индукция не хочет идти...

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4677
DeBill в сообщении #1103165 писал(а):
отзываю свое решение

Так, вроде бы, для 9, также как и для $3^n$, решение было правильное....

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 19:14 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Geen
Ну да. Но вот для 13 уже какяа-то фигня непонятная...

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4677
Если есть для $N$ (простое) - значит ли, что есть и для $N^n$?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 20:32 
Заслуженный участник


04/03/09
914
Вроде как получается, что если можно для $N_1$ и можно для $N_2$, то можно и для $N_1N_2$.

-- Пн фев 29, 2016 20:38:19 --

А есть идеи, как можно вообще доказывать невозможность для некоторого $N$, кроме упоминавшихся выше остатков по модулю 6?

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 22:26 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Для 13: запустил я жадный алгоритм. Но, ссобака, он такой жадный - сразу нажрался, и брык - готов...
Цитата:
="12d3 в сообщении #1103231"]можно и для $N_1N_2$

Что-то где-то когда-то похожее я видел встречал - сказал я себе. Только было там плохо, и задача решалась токо иногда.
И тогда я напряг великий и ужасный Интернет. И Интернет сказал мне: не пугайся, это ж детская задача (в смысле, для детей. Но шибко продвинутых...): http://math.mosolymp.ru/upload/files/11 ... uktsii.pdf (нумеро 9. Только решения там нет..)
Ну, сказал я , это ж другое дело - решабельная, сталбыть, задачка то. И сразу дело пошло на лад. Ну, по крайней мере, для 13: расставим 13 точек по кругу (дуга между соседними равна 1). В первую тройку возьмем точки с промежутками 1, 3 (и тогда расстояние между крайними равно 4), во вторую с помежутками 2,5 (и тогда расстояние между крайними равно 7- т.е., 6, если смотреть кратчайшую дугу. Ну и все: прокрутим эту тройку по кругу - и встретятся все пары, на всех расстояниях.
Вот. И числа то какие красивые - так и хочется для 19 написать $1+ 4 =5, ~~2 +6 =8$ и $3+7 = 10~~ $(т.е.,9)...
А для $6n+3$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение29.02.2016, 22:58 


11/07/11
164
DeBill в сообщении #1103249 писал(а):
И тогда я напряг великий и ужасный Интернет. И Интернет сказал мне: не пугайся, это ж детская задача (в смысле, для детей. Но шибко продвинутых...): http://math.mosolymp.ru/upload/files/11 ... uktsii.pdf (нумеро 9. Только решения там нет..)

Эх... А я уж было понадеялся, что придумал что-то новое =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение01.03.2016, 13:21 


11/07/11
164
Однако это прискорбное обстоятельство не отменяет того факта, что задача нуждается в решении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение03.03.2016, 09:05 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Это же классика! Системы троек Штейнера.
См., например, М.Холл, "Комбинаторика", 15.4

 Профиль  
                  
 
 Re: Турнир по преферансу
Сообщение03.03.2016, 09:42 


11/07/11
164
VAL в сообщении #1103755 писал(а):
Это же классика! Системы троек Штейнера.
См., например, М.Холл, "Комбинаторика", 15.4

Вах, благодарю. К сожалению, Гугл пока не умеет по описанию математической структуры находить её название.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group