2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ортогональная неубывающая функция
Сообщение24.02.2016, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Найти нетривиальную неубывающую функцию $f(x)$ на $[0,1]$, удовлетворяющую условиям $$\int_0^1f(x)(3x^2-4x)\,dx=0,\quad\int_0^1f(x)\,dx=0.$$
Пробовали кубические многочлены и кусочно-постоянные функции из двух и трех кусков, с неопределенными коэффициентами. Не получается. Имеет ли смысл увеличивать степень многочленов или число кусков, или есть какой-то менее тупой вариант решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональная неубывающая функция
Сообщение24.02.2016, 23:27 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
alisa-lebovski в сообщении #1101828 писал(а):
Имеет ли смысл

Нет. Но имеет смысл попробовать переписать условия задачи так, чтобы монотонность проявилась в более явном виде: производная вашей функции должна быть неотрицательной. Интегрируя по частям оба ваши условия, получим равенство нулю двух выражений, содержащих внеинтегральный член $f(1)$, и интегралы от $f'$, с множителями. Сложив их, избавимся от нехорошего члена. И вот, у меня получилось, что подынтегральное выражение - отрицательно, однако....
Так что смысла - да, нет. Остается только один нюанс: наше рассуждение годилось для гладкой функции. Если же она - не гладкая, то после интегрирования по частям, интегралы надо понимать в смысле Стильтьеса (задачка - не по теории меры и интеграла, случайно?). И вот тут какая-нибудь гадость типа лестницы Кантора , может, и прокатит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональная неубывающая функция
Сообщение25.02.2016, 01:52 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Не, не прокатит.
Уже равенство $\int\limits_{0}^{1} f(x) \cdot (3x^2 -4x +1) dx = 0 $ невозможно для монотонной не постоянной функции: сделаем в интеграле замену $z=x^3 -2x^2 +x$ .При $z \in [0,\frac{4}{27}]$ это уравнение имеет два корня $x_{+}$ и $x_{-}$
на $[0,1]$. Получим: $\int\limits_{0}^{\frac{4}{27}} ( f(x_{-} (z)) - f(x_{+}(z))) dz =0$ . Но , в силу монотонности $f$, это возможно только для $f = \operatorname{const}$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональная неубывающая функция
Сообщение25.02.2016, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
DeBill в сообщении #1101892 писал(а):
И вот тут какая-нибудь гадость типа лестницы Кантора , может, и прокатит...
Вряд ли. Если просто смотреть на картинку: разобъём $(0;1)$ на три равные части; подынтегральная парабола симметрична относительно $x=2/3$, при этом на $(0;1/3)$ абсолютные значения по $y$ меньшие, чем на $(1/3;1).$ А монотонность $f(x)$ гарантирует, что примерно бОльшая часть веса её отрицательного носителя лежит в первой трети. Плюс симметричность параболы... в общем, я бы и среди всякой гадости не стал бы искать.

-- 25.02.2016, 02:05 --

Ага, уже есть что-то строгое. Ну да ладно, оставлю и свои интуитивные рассуждения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group