2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.02.2016, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А ещё потому, что в 1868 году у нас не было ИК-телескопов :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:11 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
Теперь понятно.
Я еще где-то слышал про широкоугольные телескопы с огромными матрицами, которые в паре с компьютерами постоянно мониторят небо, которое 'знают' наизусть - и если вдруг новую 'звезду' находят, то сразу сообщают ее координаты более точным телескопам и те в автоматическом режиме моментально туда наводятся, а потом эти компьютеры звонят астрономам на мобильник - и те бегут работать.
Не помню, как система называется - она вроде глобальная, и у нас (в РФ) много таких 'парулирующих' телескопов в т.ч. стоит.
Я понимаю, что она довольно молода и раньше ее не было. Но сейчас она есть - какие шансы, что и она пропустить может событие в нашей Галактике? Или она сверхновыми не занимается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1099962 писал(а):
Я понимаю, что она довольна молода и раньше ее не было. Но сейчас она есть - какие шансы, что и она пропустить может событие в нашей Галактике? Или она сверхновыми не занимается?
Такие патрульные телескопы есть, и сверхновыми они тоже занимаются. Однако очень уж крупными они не бывают (и дорого, и поле маленьким будет), поэтому слабые вспышки (вернее, вспышки, сильно "пострадавшие" от межзвездного поглощения) могут и не поймать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:56 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Так наша Галактика самая старая из видимых, может у нас всё уже притихло. И звёзды N-ного поколения уже "отстрелялись", затишье так сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
Так наша Галактика самая старая из видимых

Во-первых, это неверно.

Во-вторых, вообще у галактик нет "возраста", судя по всему.

Звездообразование в нашей Галактике идёт, с известной скоростью, это видно по всем остальным данным. Например, молодых звёзд видно дофига.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
И звёзды N-ного поколения уже "отстрелялись"
Так ведь даже звёзды первого образовывались и заканчивались не все одновременно — что уж говорить дальше. По идее, вокруг нас сейчас звёзды многих поколений, если их вообще после первого-второго можно как-то нормально определить: например, столкнулись два куска облаков, оставшихся от двух взрывов сверхновых разных поколений (пускай для них поколение мы определить смогли). Какое поколение приписывать возможной протозвезде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:18 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
Во-первых, это неверно.

Ведь дальние галактики видимы такими какими они были "позавчера", вернее свет добирается с задержкой к нам.
Munin в сообщении #1099989 писал(а):
Например, молодых звёзд видно дофига.

Так может они N+1.

-- 16.02.2016, 23:20 --

arseniiv в сообщении #1099995 писал(а):
Какое поколение приписывать возможной протозвезде?

А это применимо к веществу галактик в целом, ведь оно как-то эволюционирует?
Ведь можно построить график зависимости частоты вспышек от дальности, криминалу не будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #1099995 писал(а):
если их вообще после первого-второго можно как-то нормально определить

Никак нельзя. Вместо этого вводят такой параметр, как металличность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1099997 писал(а):
Ведь дальние галактики видимы такими какими они были "позавчера", вернее свет добирается с задержкой к нам.
Значительная часть наблюдаемых сверхновых вспыхивает в галактиках, находящихся на небольших (по космологическим меркам) расстояниях, т.е. значимой разницы быть не должно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:47 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:50 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom в сообщении #1100006 писал(а):
Значительная часть наблюдаемых сверхновых вспыхивает в галактиках, находящихся на небольших (по космологическим меркам) расстояниях

Значит это не исключает возможные циклические процессы, если взяты во внимание только частоты вспышек близких галактик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bondkim137 в сообщении #1100008 писал(а):
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".

По сути, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 23:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1100008 писал(а):
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".
Лучше все же говорить о количественных - гарантию, что в звезде нет ни одного тяжелого ядра, дать трудно.
Xugin в сообщении #1100011 писал(а):
Значит это не исключает возможные циклические процессы, если взяты во внимание только частоты вспышек близких галактик?
Какие именно циклические процессы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение17.02.2016, 01:48 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
Pphantom в сообщении #1100029 писал(а):
Лучше все же говорить о количественных

Каким-нибудь заметным/контрастным барьером по распределению водород+гелий vs металлы их можно выделить среди остальных?
Плотность атмосферы тоже падает количественно (грубо экспоненциально), но быстро - и ее границу таки своевольно вводят, хотя и у Луны, наверное, атом нашей атмосферы периодически поймать можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение17.02.2016, 02:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1100042 писал(а):
Каким-нибудь заметным/контрастным барьером по распределению водород+гелий vs металлы их можно выделить среди остальных?
Если речь о звездах II типа населения (с наблюдениями звезд первого поколения дела идут довольно туго :-) ), то да - $Z \ll 10^{-2}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group