2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.02.2016, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А ещё потому, что в 1868 году у нас не было ИК-телескопов :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:11 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
Теперь понятно.
Я еще где-то слышал про широкоугольные телескопы с огромными матрицами, которые в паре с компьютерами постоянно мониторят небо, которое 'знают' наизусть - и если вдруг новую 'звезду' находят, то сразу сообщают ее координаты более точным телескопам и те в автоматическом режиме моментально туда наводятся, а потом эти компьютеры звонят астрономам на мобильник - и те бегут работать.
Не помню, как система называется - она вроде глобальная, и у нас (в РФ) много таких 'парулирующих' телескопов в т.ч. стоит.
Я понимаю, что она довольно молода и раньше ее не было. Но сейчас она есть - какие шансы, что и она пропустить может событие в нашей Галактике? Или она сверхновыми не занимается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1099962 писал(а):
Я понимаю, что она довольна молода и раньше ее не было. Но сейчас она есть - какие шансы, что и она пропустить может событие в нашей Галактике? Или она сверхновыми не занимается?
Такие патрульные телескопы есть, и сверхновыми они тоже занимаются. Однако очень уж крупными они не бывают (и дорого, и поле маленьким будет), поэтому слабые вспышки (вернее, вспышки, сильно "пострадавшие" от межзвездного поглощения) могут и не поймать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 20:56 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Так наша Галактика самая старая из видимых, может у нас всё уже притихло. И звёзды N-ного поколения уже "отстрелялись", затишье так сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
Так наша Галактика самая старая из видимых

Во-первых, это неверно.

Во-вторых, вообще у галактик нет "возраста", судя по всему.

Звездообразование в нашей Галактике идёт, с известной скоростью, это видно по всем остальным данным. Например, молодых звёзд видно дофига.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
И звёзды N-ного поколения уже "отстрелялись"
Так ведь даже звёзды первого образовывались и заканчивались не все одновременно — что уж говорить дальше. По идее, вокруг нас сейчас звёзды многих поколений, если их вообще после первого-второго можно как-то нормально определить: например, столкнулись два куска облаков, оставшихся от двух взрывов сверхновых разных поколений (пускай для них поколение мы определить смогли). Какое поколение приписывать возможной протозвезде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:18 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Xugin в сообщении #1099973 писал(а):
Во-первых, это неверно.

Ведь дальние галактики видимы такими какими они были "позавчера", вернее свет добирается с задержкой к нам.
Munin в сообщении #1099989 писал(а):
Например, молодых звёзд видно дофига.

Так может они N+1.

-- 16.02.2016, 23:20 --

arseniiv в сообщении #1099995 писал(а):
Какое поколение приписывать возможной протозвезде?

А это применимо к веществу галактик в целом, ведь оно как-то эволюционирует?
Ведь можно построить график зависимости частоты вспышек от дальности, криминалу не будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #1099995 писал(а):
если их вообще после первого-второго можно как-то нормально определить

Никак нельзя. Вместо этого вводят такой параметр, как металличность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1099997 писал(а):
Ведь дальние галактики видимы такими какими они были "позавчера", вернее свет добирается с задержкой к нам.
Значительная часть наблюдаемых сверхновых вспыхивает в галактиках, находящихся на небольших (по космологическим меркам) расстояниях, т.е. значимой разницы быть не должно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:47 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 22:50 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom в сообщении #1100006 писал(а):
Значительная часть наблюдаемых сверхновых вспыхивает в галактиках, находящихся на небольших (по космологическим меркам) расстояниях

Значит это не исключает возможные циклические процессы, если взяты во внимание только частоты вспышек близких галактик?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bondkim137 в сообщении #1100008 писал(а):
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".

По сути, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение16.02.2016, 23:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1100008 писал(а):
А есть ли какие-либо качественные ограничения на состав металлов у звезд первого поколения? Например - "уран в первых звездах образоваться не мог".
Лучше все же говорить о количественных - гарантию, что в звезде нет ни одного тяжелого ядра, дать трудно.
Xugin в сообщении #1100011 писал(а):
Значит это не исключает возможные циклические процессы, если взяты во внимание только частоты вспышек близких галактик?
Какие именно циклические процессы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение17.02.2016, 01:48 
Аватара пользователя


07/02/12
1439
Питер
Pphantom в сообщении #1100029 писал(а):
Лучше все же говорить о количественных

Каким-нибудь заметным/контрастным барьером по распределению водород+гелий vs металлы их можно выделить среди остальных?
Плотность атмосферы тоже падает количественно (грубо экспоненциально), но быстро - и ее границу таки своевольно вводят, хотя и у Луны, наверное, атом нашей атмосферы периодически поймать можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частота вспышек Сверхновых
Сообщение17.02.2016, 02:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1100042 писал(а):
Каким-нибудь заметным/контрастным барьером по распределению водород+гелий vs металлы их можно выделить среди остальных?
Если речь о звездах II типа населения (с наблюдениями звезд первого поколения дела идут довольно туго :-) ), то да - $Z \ll 10^{-2}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group