2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Funny system
Сообщение05.02.2016, 21:37 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Prove that for any real number $k < 6$ the system:
$x^2+y^2=k^2$
$y=|x^2-kx|-k$
have odd number of real solutions.

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 18:29 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
Если изобразить эту систему графически, то очевидно, что система имеет нечетное число решений для всех значений $k$ за исключением одного, при котором графики кривых касаются в одной точке, (обозначим его $k_0$). Это значение $k$ находится из системы уравнений:$$\begin {cases}kx-x^2-k=\sqrt {k^2-x^2}\\k-2x=-\dfrac x{\sqrt {k^2-x^2}}\end {cases}$$При $k\leq 0$ система имеет одно решение, при $0<k<k_0$- три решения, при $k=k_0$- четыре решения и при $k>k_0$- пять решений. Почему в условии предполагается $k<6$ не совсем понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 19:45 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
The source of this system is Bulgarian MO - regional round 1987. When some problems are supposed to be solved in 1-1,5 h. some similar limitations appears. Example of similar problem from the Polish MO is the following: Let $a, b, c$ are real numbers greater than or equals to $-\frac{3}{4}$ Prove the inequality: $\frac{a}{a^2+1}+\frac{b}{b^2+1}+\frac{c}{c^2+1} \le \frac{9}{10}$. The inequality is true over all real numbers, but a beautiful and simple looking proof exists when the limitation appears. It makes the problem a little more exotic :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 20:16 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
ins-
Я не понял последнюю задачу: а если $a=b=c=1$ ?

-- 11.02.2016, 21:22 --

mihiv
А какая-то дурная система. По моему, хрен ее решишь...
Вот и написали про $k<6$- да и тут как-то нерадостно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 22:10 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
DeBill
Excuse me, I forgot the additional condition $a+b+c=1$ (It is Polish MO - second round - 1996). If it is "дурная система" depends on the person's taste.

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 22:12 


20/03/14
12041
 i  ins-
Не пишите несколько задач в одну тему. Создавайте новую.
Уточните условие последней задачи и создайте новую тему для нее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 22:15 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
It is not a problem to be solved, just an example. Excuse me!

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 22:24 


20/03/14
12041
Ok

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение11.02.2016, 23:42 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
ins-
ins- в сообщении #1098745 писал(а):
If it is "дурная система" depends on the person's taste
:D
Я говорил о системе, которую получил mihiv.

И имел ввиду только то, что она плохо решается :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение12.02.2016, 00:19 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Now I'm understanding.

(Оффтоп)

Btw, I solved the problem about square function you solved today topic105847.html in a different way. I hope you will like it.

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение12.02.2016, 02:20 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
mihiv в сообщении #1098668 писал(а):
Это значение $k_0$ находится из системы уравнений:$$\begin {cases}kx-x^2-k=\sqrt {k^2-x^2}\\k-2x=-\dfrac x{\sqrt {k^2-x^2}}\end {cases}$$

К сожалению, эта система сводится к уравнению четвертой степени...
Так что придется делать именно для "$k<6$".
mihiv в сообщении #1098668 писал(а):
Если изобразить эту систему графически, то очевидно

что надо показать, что при всех $k, 0<k<6$ кусок окружности $x^2 + y^2 = k^2 , y>0, 0<x<k$ лежит выше параболы $y=kx-x^2-k$. Т.е., надо доказать, что $\sqrt{k^2 - x^2} > kx-x^2-k$ при $0<x<k$. Это -тоже нехорошее неравенство. Вместо него докажем более сильное

$\sqrt{k\cdot x - x^2} > kx-x^2-k$ при $0<x<k$. Обозначим левую часть через $z$. Ясно, что $0< z < \frac{k}{2}$ Надо:

$z> z^2 -k$, или $z+k > z^2$. Слева - линейная, справа - строго выпуклая вниз функции. Значит, достаточно проверить в крайних точках. В нуле: верно. В точке $\frac{k}{2}$: надо $\frac{3k}{2} > \frac{k^2}{4}$. А это как раз и верно при $0 < k < 6$. Случай $k\leqslant 0$ рассмотрел mihiv

 Профиль  
                  
 
 Re: Funny system
Сообщение12.02.2016, 11:47 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Using $-k \le x \le k$ (from the first equation) and $(0,-k)$ is always a solution to the system I posted. Then 3 cases for $k$ might be considered $k<0$, $k=0$ and $0<k<6$. First and the second are obvious - only one solution by pure algebra. The last one might be divided by two cases for $x$ - $x<0$ and $x>0$ and by intersections of a circle and a parabola, always passing through a fixed circle's point (0, -k) it follows that for $0<k<6$ the system have $3$ solutions.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group