2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 01:05 


02/02/16
8
Доброй ночи, помогите пожалуйста, необходимо доказать устойчивость системы в нулевом положении равновесия с помощью метода ф-ций Ляпунова системы

$x' = y$

$y' = -6\sin(x) -5y$

Пробовал сумму квадратов $V = y^2 + \cos(x)^2$, $V = y^2 + \tg(x)^2$, а также $V = (y^2 + \sin(x))^2$, $V = (y^2 + \sin(x))^4 + 2\cos(x)^2$, всё безрезультатно, "всплывает" cos в первой степени, поэтому о отрицательный определенности выражения ничего не скажешь.

Всю голову "сломал", очень срочно надо :offtopic3:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 01:58 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
sergeant_007

Ну, так не бывает, чтобы сразу и срочно, и сломал...
А для какой хочь точки то? Для (0,0)? И что Вы пробовали?
Ну хотя бы стандартную, типа "сумма квадратов"(с коэффициентами) "?
Или традиционную "сумма квадратов правой части" ?
Или похитрее , типа $6 \cos(x_1) + k\cdot (x_2)^2+\operatorname{const} $ ?
Сразу скажу, что одна из них не подходит совсем, а две других - чуть-чуть.
Но из этих двух - уже можно соорудить совсем хорошую!
Вперёд!

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 02:27 


02/02/16
8
Да, для (0,0), пробовал сумму квадратов и похитрее, пока безрезультатно (

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.02.2016, 03:03 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.02.2016, 15:51 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 16:32 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
sergeant_007

Да чем Вам плох $\cos(x)$ ? Функция $1- \cos(x)$ вполне хороша: неотрицательна,
и в нуле равна 0.
Но - "традиционный" Вы так и не попробовали? И "похитрее" - тоже? (Я извиняюсь: у меня там опечатка в знаке, сейчас поправлю). Попробуйте - и напишите, что получается.
Или Вы не поняли, о чем там речь ("правая часть" - правая часть Вашей системы. $k=\frac{1}{2}$)

-- 02.02.2016, 17:37 --

Э, нет, не правится..
Здесь
DeBill в сообщении #1096013 писал(а):
типа $6 \cos(x_1) + k\cdot (x_2)^2+\operatorname{const} $ ?


надо $6-6\cos(x) +\frac{1}{2}y^2$

Пардон

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 17:01 


02/02/16
8
Хорошо, спасибо. С ней получается, но тогда необходимо найти множество пространства состояний, в котором система будет устойчива.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 17:11 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
sergeant_007

Э-э, не так быстро: с ней - не получается: производная неположительна, а Вам нужна отрицательность. Так что - надо комбинировать с другой подсказкой (или передоказывать теорему Ляпунова).

Дык, какие проблемы? Вы нашли ВСЕ особые точки (то бишь, положения равновесия)? Если Вы думаете, что $\sin(x)$ равен нулю только в нуле - то Вы не правы, есть еще куча других решений. И вот половина этих точек - неустойчива, а половина - да. Но для них функцию Ляпунова придется переделать....

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 17:18 


02/02/16
8
Именно, что я не думаю, что $\sin(x)$ равен нулю только в нуле. Поэтому и рассматривал только положительно определенные ф-ции Ляпунова, с этим и возникла проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 17:43 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
1. Функция Ляпунова - локальная вещь, все, что от нее требуется, должно выполняться только вблизи рассматриваемой точки.
Поэтому, то, что где-то там в тумане, синус занулился, волновать Вас не должно - когда работа идет с данной точкой.
Похоже, Вы не заметили, что производная нашей функции равна 0 на прямой $y=0$. И в упор не воспринимаете другую подсказку - про функцию $y^2 + (6\sin(x)+5y)^2$...
2. А замечание про синус - это о том, что надо исследовать и другие особые точки, например,
$x=2016\cdot\pi, y=0$. Это было в ответ на
sergeant_007 в сообщении #1096162 писал(а):
необходимо найти множество пространства состояний, в котором система будет устойчива.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 18:12 


02/02/16
8
Так при ф-ции $y^2 + (6\sin(x)+5y)^2$ производная будет содержать отдельные слагаемые sin(x) и cos(x), следовательно, не будет отрицательно определенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 18:58 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
sergeant_007
Вах! И правда... Что-то я вчера неаккуратно посчитал.
Ну да ладно, одна функция - корявая - есть, и хорошо. Этого (неположительность производной ) , на самом деле, хватает для устойчивости (надо только убедиться, что множество нулей производной не состоит из решений).
А вообще, на будущее, задачи такого сорта можно делать так. Оставим у векторного поля только линейные члены. Подберем (для линеаризованной системы) квадратичную функцию Ляпунова (возьмем неопределенные коэффициенты, и т.д.). Эта же функция сгодится и для исходной системы: младшие члены её производной образуют отрицательно определенную квадратичную форму (потому что Вы ее так и строили), так что "достаточное " условие локального минимума выполнится. Надо только не пугаться большой формулы, а смело ссылаться на эту теорему (о лок. мин.).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 19:18 


02/02/16
8
А как же тогда найти множество пространства состояний, в котором система будет устойчива ? Я не совсем понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 19:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
sergeant_007
Непонятно, какую задачу Вы решаете. В исходной задаче требуется доказать устойчивость нулевого положения равновесия, и только. Откуда взялись дополнительные вопросы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Ляпунова
Сообщение02.02.2016, 19:38 


02/02/16
8
Это второй подпункт. Извиняюсь, что сразу не написал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group