2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:09 


19/11/11
8
Всем привет!
Решил на досуге полистать учебник и наткнулся на такое описание колебаний:
Изображение
Изображение

Все замечательно, но я никак не взять в толк - почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Это же не соответственные стороны этих треугольников. Из каких соображений может быть получено такое соотношение?

Спасибо за внимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rasmussen в сообщении #1095337 писал(а):
Все замечательно, но я никак не взять в толк - почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Это же не соответственные стороны этих треугольников. Из каких соображений может быть получено такое соотношение?
Менее формальное обоснование такое: если угол отклонения от вертикали невелик, то его синус и его тангенс примерно равны друг другу.

Если детальнее... Поскольку приближение малых колебаний фактически состоит в рассмотрении только линейного члена в разложении возвращающей силы в ряд Тейлора, то и для синуса/тангенса нужны только линейные члены разложения, а они у них совпадают. Следовательно, с интересующей нас точностью эти отношения равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:19 


19/11/11
8
Ааа, ларчик-то просто открывался!
Благодарю за разъяснение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Рисунок немного не соответствует написанному. Написано, что при малых углах точки $C,B,E$ лежат на одной прямой. То есть угол $EBD$ — прямой. Но это приближённо и только для того, чтобы найти значение $P_1$. А нарисовано так, как оно есть без приближения, то есть угол $BED$ — прямой. Тогда обе части пропорции выражают синус маленького угла в каждом треугольнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Rasmussen в сообщении #1095337 писал(а):
почему из соответствия треугольников OBC и DBE следует, что BE:BD = CB:OB?
Из таинственного "соответствия", может быть, и не следует. А из подобия, о котором написано в учебнике, следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение30.01.2016, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #1095346 писал(а):
А нарисовано так, как оно есть без приближения, то есть угол $BED$ — прямой.

Нет. Нарисовано, действительно, будто $\angle BED$ - прямой, но это неверно вообще.

Обратите внимание, что движение происходит не качаниями в вертикальной плоскости (в плоскости рисунка), а по окружности, расположенной горизонтально, "выступающей" из рисунка. При этом, возвращающая сила $\boldsymbol{P}_1$ направлена строго горизонтально, по радиусу окружности, всегда и безо всяких приближений (в противоположность тому, как написано в учебнике). И получается, что прямым будет именно $\angle EBD.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
То есть шарик двигается равномерно по окружности. Есть центростремительная сила. Можно тогда нарисовать силу натяжения нити и спроецировать всё это дело на горизонтальную и вертикальную ось. Получится система уравнений, которую можно решать в зависимости от того, что дано, а что нужно найти.
А на рисунке надо было бы добавить точку $E_1$, там где сейчас $E$, для того, чтобы получить нужное подобие? Тогда всё было корректно. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 01:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Посмотрел Ландсберга (начало тома 3). Там он раскладывает силу тяжести, действующую на грузик, на две составляющие: $\mathbf P_2$, направленную по нити, и $\mathbf P_1$, перпендикулярную нити. Эту $\mathbf P_1$ он и называет «возвращающей», используя одно и то же определение как для случая, когда маятник качается, так и для вращения. Вращение же он рассматривает, чтобы легче найти период колебаний в обоих случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Описание колебаний в учебнике Ландсберга
Сообщение31.01.2016, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, тогда мой комментарий неверен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group