2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 19:37 


17/05/14
12
Помогите, пожалуйста, посчитать простой предел:
$$\lim\limits_{x\to0}\frac{1}{x^2}e^{-\frac{1}{x^2}}$$

Применить замечательный предел $$\lim\limits_{x\to0}\frac{e^x-1}{x}=1$$ нельзя, т.к. степень в данном случае стремится к бесконечности. Не могу придумать, как с этим побороться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 19:46 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
Для начала сделайте замену $t=\frac{1}{x^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 19:52 


17/05/14
12
И после этого отношение $\frac{t}{e^t}$ будет стремиться к 0, т.к. $e^t$ при $t\to\infty$ стремится к бесконечности быстрее, чем t, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 20:06 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
fd8, верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 20:08 


17/05/14
12
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 20:16 
Аватара пользователя


17/10/15
110
fd8
вообще говоря это не совсем строгое доказательство, лучше примените правило Лопиталя

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 20:33 


20/03/14
12041
gomomorfizm
Вообще говоря, как раз правило Лопиталя здесь меньше котируется. Вполне нормальное доказательство. Знак бесконечности только необходимо указывать, иначе неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 21:06 


17/05/14
12
Признаюсь, мне тоже мое доказательство не кажется вполне строгим :), т.к. понятие скорости функции весьма относительно, в результате чего в выводе вполне можно ошибиться.
Lia, подскажите, почему считаете правило Лопиталя здесь недостаточно хорошим к применению (вроде бы выполняются все условия. Или из-за его слишком большой "силы" для такого простого случая?), и где нужно указывать знак бесконечности. Вроде бы у меня стремление к бесконечности в сообщении везде обозначено...

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 21:07 
Аватара пользователя


17/10/15
110
Lia
Вот вам контрпример $\lim_{x \to \infty}\frac{x^3+3x^2}{x^3+4x^2+7x+9}=1$, но знаменатель стремится к бесконечности быстрее, чем числитель

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 21:09 


20/03/14
12041
gomomorfizm
А что принято называть словами "стремится к бесконечности быстрее"?

-- 06.01.2016, 23:11 --

fd8
А куда вообще стремится $e^t$ при $t\to\infty$, Вы можете сказать?

-- 06.01.2016, 23:27 --

fd8 в сообщении #1088555 писал(а):
Признаюсь, мне тоже мое доказательство не кажется вполне строгим :), т.к. понятие скорости функции весьма относительно, в результате чего в выводе вполне можно ошибиться.

Нет, относительная скорость роста вполне строго определяется. (Узнайте как.) И если Вы знаете, что означает по определению "функция растет быстрее, чем другая", то у Вас не должно быть вопросов о строгости обоснования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 21:50 
Аватара пользователя


17/10/15
110
Дорогая Lia, напомню вам, что не я вводил данную терминологию первым, а fd8, поэтому такой вопрос вы должны были сначала адресовать ему. Я и написал, что считаю его терминологию не вполне допустимой для доказательства, т.к. она не является общепринятой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 21:53 


20/03/14
12041
gomomorfizm в сообщении #1088572 писал(а):
она не является общепринятой.

Вы ошибаетесь.
А поскольку Вы взялись отвечать в учебном разделе, то вопрос я адресую и Вам тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 22:15 


17/05/14
12
Lia, да, конечно, про знак бесконечности понятно, спасибо.
Про скорость роста - в процессе. Очень хорошо, что затронули этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 22:28 
Аватара пользователя


17/10/15
110
Lia
Вы же сами сочли это нормальным доказательством
fd8 в сообщении #1088525 писал(а):
И после этого отношение $\frac{t}{e^t}$ будет стремиться к 0, т.к. $e^t$ при $t\to\infty$ стремится к бесконечности быстрее, чем t, верно?

А теперь спрашиваете меня
Lia в сообщении #1088560 писал(а):
gomomorfizm
А что принято называть словами "стремится к бесконечности быстрее"?
А в следующем сообщении говорите, что это понятие общепринято :roll:
Я под этим понимал следующее:
$f(x)$ стремится к бесконечности быстрее $g(x)$ если $\forall x\in\mathbb{R}  f(x)>g(x)$
Ладно, закрываем тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать предел
Сообщение06.01.2016, 22:35 


20/03/14
12041
Я Вас спрашиваю, потому что Вы привели пример, не имеющий отношения к делу: когда порядок роста функций одинаков. Это противоречит общепринятому пониманию термина, как видно даже из названия. Нет, выполнение неравенства - это о другом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group