2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:20 


17/11/14

101
Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7 скоростью света?

* Земля вместе с Солнцем движется вокруг центра Галактики со скоростью 220 км/сек.

Поэтому все частицы и электроны (на Земле) движутся с релятивистской скоростью 220 000/300 000= 0,7 скоростью света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
А что такое 300??... Может ещё три порядка надо довесить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да и потом, подумаешь, центр Галактики! Относительно какой-нибудь звезды с обратной стороны её диска будет вдвое больше! А относительно Марса как-то поменьше. И? (И чем так хороши электроны?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:37 


17/11/14

101
arseniiv в сообщении #1082874 писал(а):
Да и потом, подумаешь, центр Галактики! Относительно какой-нибудь звезды с обратной стороны её диска будет вдвое больше!


Вдвое больше это как? 440 км/сек? Т.е. больше скорости света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если не учитывать поправку к скорости света Geen, то да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 02:52 


17/11/14

101
arseniiv в сообщении #1082880 писал(а):
Если не учитывать поправку к скорости света Geen, то да.


А как быть со вторым постулатом СТО Эйнштейна? Отменяем?


Цитата:
2 свет в пустоте всегда распространяется с определенной скоростью (300 000 м/ сек), независящей от состояния движения излучающего тела»"
Эйнштейн. Собрание научных трудов, Москва (1965), т.1, стр. 7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 03:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Jefferson в сообщении #1082881 писал(а):
А как быть со вторым постулатом СТО Эйнштейна? Отменяем?
arseniiv в сообщении #1082880 писал(а):
Если не учитывать поправку к скорости света Geen, то да.

(Ну серьёзно, вы прочитали его пост?)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение17.12.2015, 03:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: какие там еще постулаты СТО Эйнштейна, тут бы с арифметикой разобраться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны движутся с релятивистской скоростью 0,7?
Сообщение17.12.2015, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Jefferson в сообщении #1082881 писал(а):
Цитата:
2 свет в пустоте всегда распространяется с определенной скоростью (300 000 м/ сек), независящей от состояния движения излучающего тела»"
Эйнштейн. Собрание научных трудов, Москва (1965), т.1, стр. 7.

Всё-таки, 300 000 км/сек.

Все астрономические скорости страшно далеки от этой величины (в смысле, ничтожно малы), кроме довольно редких случаев:
- движение вещества, падающего на чёрные дыры или компактные объекты (нейтронные звёзды, белые карлики);
- движение вещества, разлетающегося от таких компактных объектов, в том числе галактические джеты (струи);
- движение самих компактных объектов: вращение нейтронной звезды, обращение компонентов парной нейтронной звезды или парной чёрной дыры;
- движение во время взрыва, и после взрыва, например, сверхновой звезды, или слияния нейтронных звёзд.

Все остальные случаи - движение со скоростями десятки, сотни километров в секунду, иногда - единицы тысяч. Это и звёзды, и галактики.

Ещё, на краю видимой Вселенной красное смещение тех объектов, которые мы видим, при пересчёте в скорость удаления, тоже получается достаточно велико - порядка скорости света. Но надо хорошенько понимать, что эта процедура пересчёта не имеет прямого физического смысла. Сами эти дальние объекты "думают", что они движутся медленно и обыкновенно, как и мы здесь. Объяснить это довольно сложно, но вкратце: они там находятся в "своём собственном" местном пространстве-времени, а не в "нашем" пространстве-времени, и сравнивать напрямую скорости нельзя. Это немного похоже на то, как жители Австралии по отношению к нам "ходят вверх ногами": нельзя напрямую сравнивать направление "вниз" для нас и для антиподов, надо учитывать шарообразность Земли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group