Ускорение подъема жидкости с помощью вакуума

[katerpiller-av]

Доброго врмени суток.
Вопрос охарактеррезовать лутше так наверное
Возможности применения вакуума при освоении скважин, для ускорения подема жидкости истекаемой из пласта под его давлением?
Существует скважина (типа труба в трубе) глубиной 2550 м
и общим обемом 30 $m^{3}$ (не включая объем металла труб).
пластовым давлением (на забое) 250 атмосфер ,
дает жидкость (пластовою воду) ее плотность $\rho =1.1\frac{kg}{m^{3}}$. при максимальной депресии на пласт с уровнем жидкости в скважине 2550 м скорость истечения жидкости равняется 300 л в сутки по мере набора столба до уровня 318 м скорость истечения соответственно опускается до нуля (посколько увеличивается давление на пласт)

Самостоятельно скважина может поднять столб жидкости с глубини 2550 м на
$H= (\frac{P}{\rho })g$ $=(\frac{250}{1.1})9.82=2231$ м где
$P= $пластовое давление
$\rho= $ плотность жидкости
$g= $ускорение свободного падения
и получим статический уровень относительно земли при котором скажина небудет ни принимать ни отдавать жидкость составит
$2550-2231=318 м$

Мое предположение что скорость притока жидкости фактически не увеличется или будет ничтожно мала , посколько мы просто уменшим атмосферное давление на 0,7 атм что равносильно снижению уровня силы гидростатического столба который давит на пласт лишь на 7 метров, а в случае с пластовой водой $\rho =1.1\frac{kg}{m^{3}}$ и того меньше. Посколько столб в 1300 м продолжает давить на пласт (с силой в $P=\frac{\rho H}{g}=\frac{1.1\cdot1300 }{9.82}=145.6$ атм) с той лишь разницей что при пременении вакуума гидростатический уровень достигнет не 318 метров а 311-313 метров.

Вопрос таков
Если поверхность скважины обвязать вакуумним насосом и начать откачивать газ над поверхностью жидкости до достижения вакуума в трубном и затрубном пространстве -0.7 атм с уровня 1300 м ускорится ли приток с пласта и в сколько раз (хотя бы теоретически)?
если ускорится то во сколько раз и почему? Будут ли действовать еще какие-то силы (извините за неосведомленность ) типа силы заполнения ваккума или чтото вроде того что значительно повлияет на приток жидкости из пласта.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);

Кроме этого, заголовок вызывает странные ассоциации, не имеющие отношения к теме обсуждения. Не требование, но все рекомендация: смените его на более удачный.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[rockclimber]

katerpiller-av в сообщении #1080313 писал(а):

Если поверхность скважины обвязать вакуумним насосом и начать откачивать газ над поверхностью жидкости до достижения вакуума в трубном и затрубном пространстве -0.7 атм с уровня 1300 м ускорится ли приток с пласта и в сколько раз (хотя бы теоретически)?

Вы же выше написали (совершенно правильно), что изменение за счет создания дополнительного вакуума - на уровне погрешности, а скорость потока жидкости зависит только от разности давлений на концах трубы. И учтите при этом, что если вы с вакуумом переборщите - у вас жидкость просто закипит, и откачивать вы будете уже пары, а не жидкость. Судя по глубине скважины, ваша жидкость - это нефть? Ну вот легкие фракции начнут улетучиваться первыми, а у них температура кипения и так невысокая (так что и сильное разрежение создать не удастся).

[katerpiller-av]

rockclimber в сообщении #1080354 писал(а):

Вы же выше написали (совершенно правильно), что изменение за счет создания дополнительного вакуума - на уровне погрешности, а скорость потока жидкости зависит только от разности давлений на концах трубы. И учтите при этом, что если вы с вакуумом переборщите - у вас жидкость просто закипит, и откачивать вы будете уже пары, а не жидкость. Судя по глубине скважины, ваша жидкость - это нефть? Ну вот легкие фракции начнут улетучиваться первыми, а у них температура кипения и так невысокая (так что и сильное разрежение создать не удастся).

В данный момент скважина с пластовой водой (как указал више температура на 1300 метров около 40-60 градусов слабое вскипание будет но думаю что не долго) и с мизерным притоком мой начальник щитает что ваккум это все и мол токо викачаем воздух сразу полезит уровень появится большой приток жидкости , за которой должна бить нефть . А я ума немогу преложить как его переубедить , тех доводи что я написал ему недостаточно . Хотя я и сам не полностью уверен в своих словах. С ваших слов столбы жидкости никуда не делись и давление ( ваккум особого ничего не изменит )

[rockclimber]

katerpiller-av в сообщении #1080357 писал(а):

А я ума немогу преложить как его переубедить , тех доводи что я написал ему недостаточно .

Если вашего начальника не убеждают расчеты и формулы, то тут я не знаю, что вам еще посоветовать. Попросите начальника мотивировать отказ. Есть конечно риск, что начальник будет действовать по принципу "я начальник - ты дурак", но тут уже физика и медицина бессильны.
Возможно, у вас там еще какие-то нюансы есть, я технологии добычи нефти не изучал, а в тех технологиях, которые изучал, создание дополнительного вакуума на выходе из трубы ничем не поможет.

-- 07.12.2015, 22:01 --

А, еще вопрос, по схеме. У вас нарисовано, что над вашей скважиной (глубиной 2500 м) стоит вышка высотой 300 м, и на вершине этой вышки стоит вакуумный насос. Это на самом деле именно так и устроено? И второй. Что для добычи нефти в скважину закачивают воду - я слышал (с деталями технологии не знаком). У вас на рисунке в скважине труба в трубе, и нарисовано, что по обеим трубам жидкость идет вверх. Это на самом деле так? Просто логично было бы по одной трубе закачивать под давлением воду, а по другой - выкачивать нефть.

[katerpiller-av]

Цитата:

А, еще вопрос, по схеме. У вас нарисовано, что над вашей скважиной (глубиной 2500 м) стоит вышка высотой 300 м, и на вершине этой вышки стоит вакуумный насос. Это на самом деле именно так и устроено? И второй. Что для добычи нефти в скважину закачивают воду - я слышал (с деталями технологии не знаком). У вас на рисунке в скважине труба в трубе, и нарисовано, что по обеим трубам жидкость идет вверх. Это на самом деле так? Просто логично было бы по одной трубе закачивать под давлением воду, а по другой - выкачивать нефть.

Извените спешил с рисунком не нарисовал земулю земля это ноль фонтанка (фонтанная арматура ) от ноля на 2 - 4 метра выше в зависимости от конструкции .https://www.google.com.ua/url?sa=i&rct= ... 9466092485 , и на вершине этой вышки стоит вакуумный насос.
в данном случае насос просто подключается к запорной арматуре в зависимости от надобност
При бурении возникают аварии и продуктивные пласти напаиваються технологическими жидкостями , или например когда есть водоносный какой-то пласт в процесе експлуатации если его пластовое давление выше то он может напоить продуктивный.
Жидкость идет только ( в случае нефти или газа) только по нкт Внутренней трубе по другому експлуатировать сважины запрещают "назовем их органы " И данная конструкция создает разность давлений столбов (в трубном пространстве давление всегда ниже чем в затрубном при експлуатации и фонтанирование ) что позволяет скваженам так сказать фонтанировать
не выгодно лутше качалку поставить знаю что токо в емиратах там что где дырку не пробей нефть идет шмалят с одной трубой скважены

Цитата:

Возможно, у вас там еще какие-то нюансы есть, я технологии добычи нефти не изучал, а в тех технологиях, которые изучал, создание дополнительного вакуума на выходе из трубы ничем не поможет.

его доводы таковы что он слишал что уже весь мир етим пользуеться одни мы отсталые ,где-то по телику видел как вакуумом пробки засорения в кналюге пробивают, что таким способом уже експлуатируються скважины. Но ниодного конкретного примера.

[Sphinx Pinastri]

Если расчеты не помогают, то можно попробовать эксперимент. Надо взять прозрачную ПХВ трубку, спустить ее вдоль лестницы и выквчивать из нее воздух фор-вакуумным насосом. Трубка должна быть достаточно тонкой, чтобы ее не смяло атмосферным давлением.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
Не надо так оформлять цитаты. Для цитирования сообщения собеседника выделите нужный участок текста и нажмите кнопку "Вставка" внизу сообщения, собственный текст сделайте нормальным (а не жирным).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[GraNiNi]

Sphinx Pinastri в сообщении #1080455 писал(а):

Трубка должна быть достаточно тонкой, чтобы ее не смяло атмосферным давлением.

Трубка должна быть достаточно толстой...

[Skeptic]

katerpiller-av
Забудьте идею с вакуумным насосом.
Давление атмосферы - это давление относительно вакуума. Так и скажите начальнику.

[Sphinx Pinastri]

GraNiNi в сообщении #1080594 писал(а):

Трубка должна быть достаточно толстой...

В наших краях толщина стенок у всех ПХВ трубок, которые продаются для бытовых нужд, примерно одинакова. У тонких трубок отношение толщины стенки к диаметру больше. Толстую трубку легко смять руками. Тонкая трубка выдерживает несколько килограмм сжимающей силы.

[GraNiNi]

katerpiller-av в сообщении #1080400 писал(а):

его доводы таковы что он слишал что уже весь мир етим пользуеться одни мы отсталые ,где-то по телику видел как вакуумом пробки засорения в кналюге пробивают, что таким способом уже експлуатируються скважины. Но ниодного конкретного примера.

Статический вакуум сможет поднять столб флюидов в скважине дополнительно на высоту не более 10 м - и все.
А вот динамическое воздействие вакуума - быстрая откачка, а затем быстрое выравнивание давления (сброс), заставит столб жидкости пульсировать в скважине - подниматься и опускаться, что может положительно сказаться в борьбе с засорением и в конце концов привести к увеличению дебита скважины.

[katerpiller-av]

GraNiNi в сообщении #1081111 писал(а):

Статический вакуум сможет поднять столб флюидов в скважине дополнительно на высоту не более 10 м - и все.
А вот динамическое воздействие вакуума - быстрая откачка, а затем быстрое выравнивание давления (сброс), заставит столб жидкости пульсировать в скважине - подниматься и опускаться, что может положительно сказаться в борьбе с засорением и в конце концов привести к увеличению дебита скважины.

А можно узнать откуда у Вас такие познания на эту тему