2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Характеристическая функция произведения
Сообщение28.11.2015, 14:57 


22/11/15
124
Пусть $X$ и $Y$ - независимые стандартные нормальные случайные величины. Найдите характерстическую функцию случайной величины $XY$.

Знаю такое свойство: Характеристическая функция суммы независимых случайных величин равна произведению характеристических функций слагаемых.

Может прологарифмировать? $\ln (XY)=\ln X+\ln Y$

-- 28.11.2015, 16:03 --

Или же нужно просто взять интеграл такой?

$\displaystyle\int_{-\infty}^{\infty}\int_{-\infty}^{\infty}xy\exp\left(-\dfrac{x^2+y^2}{2}\right)dxdy$

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение28.11.2015, 23:57 


22/11/15
124
Так это же получается интеграл от нечетной функции по симметричному промежутку, потому он равен нулю! Но что это дает, по-моему какая-то ерунда у меня получается)

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 03:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
toreto в сообщении #1077654 писал(а):
Или же нужно просто взять интеграл такой?

$\displaystyle\int_{-\infty}^{\infty}\int_{-\infty}^{\infty}xy\exp\left(-\dfrac{x^2+y^2}{2}\right)dxdy$

Можете взять. Только это не характеристическая функция. Это вообще не функция. Начните с определения х.ф. Вашей с.в. - ну и продолжите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 11:28 


22/11/15
124
Спасибо!

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}f(x)e^{ixt}\,dx.$


$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}f(xy)e^{ixyt}\,dxdy.$

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(ixyt-\frac{x^2+y^2}{2}\right)\,dxdy.$

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{x^2-2itxy+y^2-t^2y^2+t^2y^2}{2}\right)\,dxdy.$

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2+y^2+y^2t^2}{2}\right)\,dxdy.$

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}e^{-y^2-t^2y^2}dy\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2}{2}\right)\,dx.$

$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}e^{-y^2-t^2y^2}dy\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2}{2}\right)\,dx.$

Рассмотрим $\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2}{2}\right)\,dx=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2}{2}\right)\,d(x-ity)=\sqrt{\pi}$

$\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}e^{-y^2-t^2y^2}dy=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\dfrac{2(t^2+1)y^2}{2}\right)dy=\left[z=\sqrt{2(t^2+1)}y\right]=\dfrac{\sqrt{\pi}}{\sqrt{2(t^2+1)}}$

$\varphi (t)=\sqrt{\pi}\cdot\dfrac{\sqrt{\pi}}{\sqrt{2(t^2+1)}}}=\dfrac{\pi}{\sqrt{2(t^2+1)}}$

Правильно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
toreto в сообщении #1077847 писал(а):
$\varphi (t)=\sqrt{\pi}\cdot\sqrt{\pi}=\pi$

Правильно ли?

Нет, ничего правильного нет... Бросьте вы это все, не можете вы простейших вещей усвоить... :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 11:42 


22/11/15
124
Brukvalub в сообщении #1077851 писал(а):
toreto в сообщении #1077847 писал(а):
$\varphi (t)=\sqrt{\pi}\cdot\sqrt{\pi}=\pi$

Правильно ли?

Нет, ничего правильного нет... Бросьте вы это все, не можете вы простейших вещей усвоить... :cry:


Да, я тут глупость написал, уже подправил, должно быть, правильно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вы столько возитесь с хар. функцией... Например, чему равно значение любой хар. функции в 0? Это вы знаете? Можете проверить это свойство для своего "ответа"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 12:00 


22/11/15
124
Brukvalub в сообщении #1077856 писал(а):
Вы столько возитесь с хар. функцией... Например, чему равно значение любой хар. функции в 0? Это вы знаете? Можете проверить это свойство для своего "ответа"?

Знаю, в нуле будет $1$

Это даже легко доказывается $\phi_X(0) = \mathbb{E} \left[e^{i\cdot 0\cdot X}\right]=\mathbb{E} \left[1}\right]=1$

Значит у меня неверно,потому как в нуле у меня получается $\pi$.

Видимо, я что-то принципиально не так делаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
toreto в сообщении #1077847 писал(а):
$\varphi (t)=\sqrt{\pi}\cdot\dfrac{\sqrt{\pi}{\sqrt{2(t^2+1)}}}=\dfrac{\pi}{\sqrt{2(t^2+1)}}$

toreto в сообщении #1077860 писал(а):
Значит у меня неверно,потому как в нуле у меня получается $\pi$.

Разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 12:18 


22/11/15
124
Brukvalub в сообщении #1077862 писал(а):
Разве?

Немного поторопился, потому как видел, что явно не $1$. Получается $\dfrac{\pi}{\sqrt{2}}$. Но у меня пока не получается догадаться -- почему не сходится. Там у меня в арифметике дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 12:37 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
toreto в сообщении #1077847 писал(а):
$\varphi (t)=\displaystyle\int\limits_{-\infty}^{\infty}e^{-y^2-t^2y^2}dy\int\limits_{-\infty}^{\infty}\exp\left(-\frac{(x-ity)^2}{2}\right)\,dx.$

Где-то вот тут вы начали творить какие-то непристойности с интегралами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 13:00 


22/11/15
124
Спасибо! Там нельзя было вносить под дифференциал? А что нужно было делать тогда, пока что других идей нет(

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 13:53 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
toreto
В первую очередь, нельзя было разбивать двойной интеграл на произведение однократных. Функция, которую вы оставили под вторым интегралом, от $y$ тоже зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 14:32 


22/11/15
124
NSKuber в сообщении #1077891 писал(а):
toreto
В первую очередь, нельзя было разбивать двойной интеграл на произведение однократных. Функция, которую вы оставили под вторым интегралом, от $y$ тоже зависит.

Разве по теореме фубини нельзя разбить на повторные таким образом? А как тогда иначе быть? Может к полярным координатам перейти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Характеристическая функция произведения
Сообщение29.11.2015, 14:35 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
toreto
На повторные - можно. Только вы ещё повторные каким-то образом превратили в произведение однократных.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group