2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Прутик лозоходца за $60000
Сообщение25.11.2015, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9871
Москва
Цитата:
Удивительные вещи происходят на рынке охраны и безопасности. Здесь продают довольно странные товары. Взять, к примеру, ADE 651. Маленькое устройство с пластмассовой рукояткой и антенной. Металлическая антенна поворачивается в сторону при обнаружении скрытой взрывчатки. Производитель, английская компания ATSC, рекламировала его как «детектор субстанций дальнего действия», способный эффективно и точно с большого расстояния обнаружить присутствие различных видов взрывчатки, наркотиков и даже болезней (ВИЧ, гепатит), в зависимости от программных настроек. Такие приборы англичане продавали более чем в двадцать стран, включая Ирак, Пакистан и Афганистан, по цене до $60 000 за штуку.

Конечно же, устройство ничего не обнаружит. Это абсолютная подделка,

Директора ATSC арестовали ещё в 2010 году после расследования, проведённого журналистами BBC. Оказалось, что функциональность ADE 651 основана на лженауке. Устройство представляет собой не более чем прутик лозоходца, только в наукообразных терминах, как «электростатическое притяжение ионов» (цитата с официального сайта). В нём нет даже батареек.

Расследование также доказало, что компания продавала «детекторы взрывчатки» с полным пониманием, что они не работают.

Казалось бы, виновные в тюрьме, фирма закрыта, лженаучные принципы детектора высмеяны. Но нет. На рынок вышли аналогичные приборы, которые действуют по принципу «волшебной палочки», пишет издание The Intercept.

http://geektimes.ru/post/266344/

Возникающие вопросы:
1. В чём основная причина появления таких изделий - глупость/необразованность начальства, сознательный "попил" с его стороны, реклама сенсации в прессе, убедительность "изобретателей" или ещё что-то?
2. Каков может быть вред от подобных изделий, помимо денежного?
3. Как противостоять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение25.11.2015, 16:05 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Человечество определённо откатывается назад в развитии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение26.11.2015, 00:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Какой глубокомысленный и фальсифицируемо-денотирующий комментарий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение26.11.2015, 02:09 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv

Если некое утверждение неприятно, это ещё не значит, что оно неверно. :)

Да, были замечательные времена, когда казалось, что победа научного мировоззрения неизбежна.

Однако практика показала, что:
    - большинству людей гораздо приятнее верить в чудеса;
    - властям гораздо удобнее управлять тёмными суеверными массами, не привычными к критическому мышлению;
    - можно делать хорошие деньги на людском невежестве, а вот от шибко умных одни проблемы.

Мракобесие оправилось от сокрушительных ударов, нанесённых наукой в последние два столетия, и готовится взять реванш. Науку хотят видеть прислужницей потребительского общества. Её вряд ли снова подпустят определять мировоззрение большинства людей. Будут активно брыкаться и сами народные массы, и те, кто стоят во главе. Лишь в СССР когда-то сгоряча пытались сделать что-то подобное — построить общество мыслящих и всесторонне развитых людей. Но путь СССР, как известно, был признан неудачным.

Теперь рулят концепции "избирательного" образования, когда учащиеся сами вольны выбирать, какие вещи им интересно изучать. ("Физикам не нужна история, музыкантам не нужна физика" и т.д.) Узкая специализация при отсутствии целостной научной картины мира в голове — такими людьми гораздо удобнее управлять, а все вместе они работают ничуть не хуже, чем всесторонне развитые личности. Просто каждый знает лишь свою узкую область, а всё остальное скрыто от него туманом невежества. Как лошадям надевают шоры на глаза, чтобы сделать более управляемыми, так и людям не видят смысла расширять кругозор, ведь это приносит много лишних проблем.

Большинству людей не требуется целостная научная картина мира. Даже на высокотехнологичных производствах. Чтобы управлять станком с ЧПУ, нужно только знать, как управлять станками с ЧПУ. При этом совершенно не обязательно знать, сколько планет в Солнечной системе, вращается ли Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли, и т.д. А раз это не обязательно, значит, в свободном обществе никто и не будет заставлять это знать. :) Вот основы религиозной культуры могут заставить изучить, потому что духовные скрепы очень важны. А без знания астрономии обычным людям вполне можно обойтись.

Научное мировоззрение потихоньку проигрывает битву за умы, уступает место избирательному образованию и магическому суеверному мышлению. Причём это происходит не только в России, но и в развитых благополучных странах. Достаточно лишь посмотреть, какой ничтожный процент населения Земли составляют атеисты, чтобы понять — мракобесие никуда не ушло и не собирается уходить. Оно просто пропустило пару хороших ударов в челюсть и ненадолго "поплыло". Но теперь уже почти оклемалось и готово дать сдачи. Это видно и по религиозным фанатикам, повсеместно поднимающим голову, и по "Битвам экстрасенсов" в зомбоящике, и по дорогущим чудо-приборчикам, которые лечат торсионными полями от всех болезней.

На этом фоне "детекторы взрывчатки" в виде прутика лозоходца — увы, не исключение, а закономерность. Боюсь, чем дальше, тем больше будет подобного.

"Мир изменился. Я чувствую это в воде, чувствую это в земле..." (c) х/ф "Властелин колец"

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.11.2015, 02:25 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- в стартовом сообщении темы отсутствует четко сформулированный предмет обсуждения;
- нарушены правила использования внешних ссылок.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.11.2015, 13:13 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Свободный полёт»

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 13:57 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
- властям гораздо удобнее управлять тёмными суеверными массами, не привычными к критическому мышлению;

Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
Узкая специализация при отсутствии целостной научной картины мира в голове — такими людьми гораздо удобнее управлять, а все вместе они работают ничуть не хуже, чем всесторонне развитые личности.

Проще управлять - это понятно. Но вот сознательно ли это делается? Если сознательно, то тот, кто это придумал и делает, во-первых, должен сам обладать объективной картиной мира, во-вторых, обладая ей должен понимать к каким пагубным последствиям это может в перспективе привести. Может, тот кто должен вести других сам не имеет той самой картины мира и не ведает, что творит?
Приводил уже ссылку на замечательное видео в другой теме, еще раз сошлюсь, думаю, здесь это уместно post1074373.html#p1074373
Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
Причём это происходит не только в России, но и в развитых благополучных странах. Достаточно лишь посмотреть, какой ничтожный процент населения Земли составляют атеисты, чтобы понять — мракобесие никуда не ушло и не собирается уходить.

Процент атеистов по результатам различный исследований получается очень нестабильным от исследования к исследованию, по всей видимости, большую роль играет кто заказал исследование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11289
Hogtown
Я думаю что причина обычная доверчивость. Развитие техники идёт стремительно. Появляются разные детекторы, в т.ч. бесконтакные. В быту—детекторы скрытой проводки, stud (вертикальные "столбы" как правило деревянные или алюминиевые,к которым крепятся листы сухой штукатурки). Всякие бесконтактные химические анализаторы. Кучи всего, что реально работает. Жулики этим и воспользовались, причём жулики ленивые: поленились устроить кучи идиотских шкал и светодиодов, да ещё пищалку, ну была бы себестоимость не $1, а $10).

И разумеется, когда покупатель частное лицо—то обнаружив, что прибор не работает он завопит "Караул!". А госучреждению, где деньги не свои, проще впарить туфту. Купило полицейское управление эти "детекторы", от полицейского требуется некая смелость, чтобы жаловаться. А вдруг начальство обвинит "в неуменьи иль нераденьи".

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 14:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
Если некое утверждение неприятно, это ещё не значит, что оно неверно. :)
Чтобы утверждение могло быть верным, ему надо сначала быть утверждением. «Человечество определённо откатывается назад в развитии» — это довольно общие слова, которым можно противопоставить кучу фактов, если попытаться телепатировать, как именно введён линейный порядок. Но, конечно, можно всегда перекроить и заявить, что порядок собеседниками не угадан, потому я и написал то.

Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
Да, были замечательные времена, когда казалось, что победа научного мировоззрения неизбежна.
Это не относится к измерению уровня развития человечества. Мало ли кто чего от чего или кого ждал, ждёт или будет ждать.

Denis Russkih в сообщении #1076897 писал(а):
Большинству людей не требуется целостная научная картина мира.
Так было пока что всегда. И дальше у вас уже привычное натягивание-передёргивание, избирательные факты и оценочные суждения. Факты известны, а вот выводы поспешны и односторонни, и эту смесь, конечно, кто-нибудь захочет читать и разбирать, а кто-то не захочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 14:43 


25/11/15

42
Может проще все?
В эту сумму может входить обучение оператора или нескольких операторов лозоходцев.
То что наукой не доказано, не обязательно шарлатанство...
А спектр того что можно искать с помощью рамок или маятников очень широк.
Правда точность такого поиска сильно зависит от внешних факторов, и обычно не сильно превышает точность метода тыка..лишь несколько процентов превышения над обычным угадыванием.

В идеальных условиях же точность на порядок выше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 17:51 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
В эту сумму может входить обучение оператора или нескольких операторов лозоходцев.
Уверен, что научиться работать с этим «прибором» можно за пять минут.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
То что наукой не доказано, не обязательно шарлатанство...
Вы не поняли. Эта хрень заведомо не работает. Факт.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
лишь несколько процентов превышения над обычным угадыванием.
Голословное утверждение.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
В идеальных условиях же точность на порядок выше...
И где мы возьмём идеальные условия на улицах Багдада и Басры?
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
Может проще все?
Я тоже считаю, что всё проще, но не поэтому. ИМХО, дело в банальной коррупции в руководстве правоохранительных органов, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 20:11 


25/11/15

42
Aritaborian в сообщении #1077679 писал(а):
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
В эту сумму может входить обучение оператора или нескольких операторов лозоходцев.
Уверен, что научиться работать с этим «прибором» можно за пять минут.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
То что наукой не доказано, не обязательно шарлатанство...
Вы не поняли. Эта хрень заведомо не работает. Факт.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
лишь несколько процентов превышения над обычным угадыванием.
Голословное утверждение.
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
В идеальных условиях же точность на порядок выше...
И где мы возьмём идеальные условия на улицах Багдада и Басры?
XYAMAN в сообщении #1077651 писал(а):
Может проще все?
Я тоже считаю, что всё проще, но не поэтому. ИМХО, дело в банальной коррупции в руководстве правоохранительных органов, вот и всё.

эта хрень РАБОТАЕТ! вы просто упоротые дятлы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11289
Hogtown
XYAMAN в сообщении #1077706 писал(а):
эта хрень РАБОТАЕТ! вы просто упоротые дятлы!

Разумеется, работает. Замечательно деньги качает. Что касается "дятлов" , то сейчас появится аналогичная птица, но с клювом раза в три больше и раз в 10 мощнее и кого-то хорошо клюнет! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Прутик лозоходца за $60000
Сообщение28.11.2015, 20:35 
Модератор


19/10/15
1196
 !  XYAMAN, предупреждение за оскорбление и лженауку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group