2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение17.11.2015, 10:55 


08/10/14
14
Здравствуйте!
Для случая одной функции нескольких переменных полный дифференциал второго порядка от неявной функции выглядит так:
$$\\\left[ \frac{\partial^2F}{\partial x_{1}^2}dx_{1}+...+\frac{\partial^2F}{\partial x_{1}\partial x_{n}}dx_{n}+\frac{\partial^2F}{\partial x_{1}\partial y}dy\right]dx_{1}+...+\frac{\partial F}{\partial y}d^2y = 0$$

Я никак не пойму, почему последний член в этом уравнении равен:
$$\frac{\partial F}{\partial y}d^2y$$

Ведь он тоже должен быть производной от полного дифференциала первого порядка, но по $dy$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение17.11.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Выпишите свою формулу полностью (без многоточий) для случая неявной функции двух независимых переменных, тогда будет понятно, что обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение21.11.2015, 23:05 


08/10/14
14
Вот случай для двух переменных:
Первый дифференциал неявной функции:
$$\frac{\partial F}{\partial x_1}dx_1+\frac{\partial F}{\partial x_2}dx_2+\frac{\partial F}{\partial y}dy = 0$$
Второй дифференциал неявной функции (вот в этом месте я и спотыкаюсь):
$[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1^2}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_1 \partial x_2}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial x_1 \partial y}dy]dx_1+
[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1 \partial x_2}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_2^2}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial x_2 \partial y}dy]dx_2+[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1 \partial y}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_2 \partial y}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial y^2}dy]dy = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение21.11.2015, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Viktor-Nvrsk в сообщении #1075552 писал(а):
Первый дифференциал неявной функции:
$$\frac{\partial F}{\partial x_1}dx_1+\frac{\partial F}{\partial x_2}dx_2+\frac{\partial F}{\partial y}dy = 0$$

Где же здесь дифференциал неявной функции? Это просто полный дифференциал некой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 00:13 


08/10/14
14
Ок!
А как тогда выглядит полный дифференциал неявной функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, наверное, можно отсюда выразить $dy$. Хотя для поиска второго дифференциала это не обязательно. (но вы хоть на него посмотрите)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Viktor-Nvrsk, Вам намекают, что Вы употребляете не тот термин.

Viktor-Nvrsk в сообщении #1075552 писал(а):
$[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1^2}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_1 \partial x_2}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial x_1 \partial y}dy]dx_1+
[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1 \partial x_2}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_2^2}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial x_2 \partial y}dy]dx_2+[\frac{\partial^2 F}{\partial x_1 \partial y}dx_1+\frac{\partial F^2}{\partial x_2 \partial y}dx_2+\frac{\partial F^2}{\partial y^2}dy]dy = 0$
Эта формула была бы верна, если бы все переменные ($x_1$, $x_2$ и $y$) были независимыми переменными. Тогда $dx_1$, $dx_2$ и $dy$ были бы независимы от $x_1$, $x_2$ и $y$. А в данном случае $y$ не является независимой переменной, поэтому $dy$ зависит от $x_1$, $x_2$ и $y$. Это приводит к тому, что $d(dx_1)=0$ и $d(dx_2)=0$, в то время как $d(dy)\neq 0$. Поэтому $d\left(\frac{\partial F}{\partial y}dy\right)$, кроме $\frac{\partial^2F}{\partial y^2}dy^2$, содержит ещё один член. Вы его сразу получите, если вспомните формулу дифференциала произведения.

P.S. Вы в своей формуле "квадраты" не на место понавтыкали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 22:19 


08/10/14
14
Спасибо за разъяснение!
Разобрался!
И в следующий раз Вы не намекайте (не девочки же), а говорите прямо.

PS: Я не студент. Занимаюсь математикой, т.к. мне это интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Viktor-Nvrsk в сообщении #1075798 писал(а):
И в следующий раз Вы не намекайте (не девочки же), а говорите прямо.

От "девочек": в ПРР нельзя давать полное решение. Поэтому и "намекаем"

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение22.11.2015, 23:57 


20/03/14
12041
 i 
Viktor-Nvrsk в сообщении #1075798 писал(а):
И в следующий раз Вы не намекайте (не девочки же), а говорите прямо.

Viktor-Nvrsk, прочитайте, пожалуйста, правила. Обратите внимание, что на форуме не принято приводить полные решения простых учебных вопросов, особенно тех, которые можно и нужно найти в учебнике. Вне зависимости от того, девочка Вы или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение23.11.2015, 01:31 


08/10/14
14
Lia в сообщении #1075830 писал(а):
 i 
Viktor-Nvrsk в сообщении #1075798 писал(а):
И в следующий раз Вы не намекайте (не девочки же), а говорите прямо.

Viktor-Nvrsk, прочитайте, пожалуйста, правила. Обратите внимание, что на форуме не принято приводить полные решения простых учебных вопросов, особенно тех, которые можно и нужно найти в учебнике. Вне зависимости от того, девочка Вы или нет.

Спасибо про напоминание правил!

PS: Армянское радио спрашивают:
— Что такое женская логика?
Ответ:
— Это твердая уверенность в том, что любую объективную реальность можно преодолеть желанием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полный дифференциал второго порядка неявной функции
Сообщение23.11.2015, 01:41 


20/03/14
12041
 !  Viktor-Nvrsk
Замечание за оффтоп

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group