2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: GPS, корректировка часов
Сообщение19.11.2015, 11:09 


28/10/15
16
Munin, я Вам благодарен за математические выкладки, но прошу Вас:
1) не придираться к словам
2) не заниматься психоанализом про мои "симптомы"
3) не втягивать меня в душещипательные споры на тему: как, когда и через что мне получать знания. Это для себя буду решать я и только я, Вы уж извините. После прочтения книг у меня остались вопросы, ведь не всем везет с интеллектом, с генетикой не поспоришь, увы мне, но тяга к познаниям у меня есть.
4) позволить мне, для себя самого решать, что "вежественно", а что "невежественно", и в этом вопросе, я к Вашему мнению прислушиваться не буду, даже с учётом того, что вы толковый физик и давний участник форума.

Так же хочу обратить Ваше внимание, что я, даже намеками, не утверждал следующее: "раз меня ругают, то тот, кто ругает, неправ. Неважно, почему, сейчас придумаем. А, пусть он подвержен эмоциям!".
Еще раз убедительно прошу Вас не втягивать меня впредь в подобные споры и развивать данную тему.

p.s. за нападками на меня Вы так и не ответили верно и ложно утверждение, которое я процитировал.
Пусть оно ложно на 150%, но утверждать это просто наклеив ярлык "лженаука" не есть хорошо для думающего и образованного человека.
При этом, я прекрасно понимаю, что существует уйма дураков и всем не успеешь что-то доказать. Как говорится, один дурак, типа меня, задаст столько вопросов, что 10 умных не ответят. )))
p.p.s еще раз хочу отметить, что эфир мне не интересен и я не собираюсь проталкивать подобные идеи., но чтобы понять верную теорию иногда стоит показать почему неверна другая, котора, на первый взгляд, может показаться логичнее. Это как с вечными двигателями - иной раз стоит показать, почему их не может существовать ни первого, ни второго рода.
Кстати, помните, как на Фейнмана накинулись вначале с его КЭД и заклеймили лженаукой. И конечно же я не приравниваю себя к нему, ибо мозгами так не вышел )))

 Профиль  
                  
 
 Re: GPS, корректировка часов
Сообщение19.11.2015, 14:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
не втягивать меня в душещипательные споры на тему: как, когда и через что мне получать знания. Это для себя буду решать я и только я, Вы уж извините.

На это есть очень простой ответ: а вот где, как, и когда писать на этом форуме, для вас будет решать модератор и только модератор.

Поясняю: это не просто говорилка в интернете. Это научный форум (точнее, форум, борящийся за высокое звание научного). И поэтому на нём запрещены:
1. Лженаука.
2. Агрессивное невежество.
Это значит, что иметь своё мнение (в том числе невежественное) тут можно, а высказывать - не совсем. И с другой стороны, если мнение совпадает с общеизвестными научными знаниями (например, с хорошими учебниками), то высказывать его можно совершенно свободно. Чтобы другие читатели, в том числе те, кто добросовестно стремятся к знаниям, не наглотались мусора.

При этом, в разных разделах форума есть ещё дополнительные уточнения. Например, в разделе "Помогите решить / разобраться" (где мы находимся) принята такая процедура:
1. Те, кто не знают, - спрашивают.
2. Те, кто знают (как по учебникам), - отвечают.
3. Те, кто не знают, но хотят высказаться - помалкивают.
Можно выдавать собственные мысли в том случае, если это попытки самостоятельно научиться тому, что написано в учебниках, и ответить правильно, по учебникам. Если вы стремитесь высказать собственные мысли, но не стремитесь привести их в соответствие с учебниками, - то это идёт по третьему пункту.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
После прочтения книг у меня остались вопросы, ведь не всем везет с интеллектом, с генетикой не поспоришь, увы мне, но тяга к познаниям у меня есть.

Задавать вопросы - можно.
Но на некоторые вопросы ответ будет сразу неприятный: вы не те книги читали. Надо выкинуть из головы мусор, и начать с правильных книг.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
позволить мне, для себя самого решать, что "вежественно", а что "невежественно", и в этом вопросе, я к Вашему мнению прислушиваться не буду, даже с учётом того, что вы толковый физик и давний участник форума.

А не важно, что вы там решите для себя. Важно, что решат для форума. И в этом вопросе, решать будете не вы, а модератор.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
p.s. за нападками на меня Вы так и не ответили верно и ложно утверждение, которое я процитировал.

И не собираюсь. Утверждения бывают не только истинные или ложные.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
Пусть оно ложно на 150%, но утверждать это просто наклеив ярлык "лженаука" не есть хорошо для думающего и образованного человека.

Видите ли, я готов обсуждать, что лженаука, а что не лженаука, со специалистами. Я им готов обосновать, что именно является лженаукой, и почему. Но с вами подобное обсуждение вести бессмысленно. Вы даже не знаете, что такое лженаука, а о научной дискуссии не имеете даже отдалённых представлений. Поэтому вам придётся смириться: я вам сообщаю только уже готовый вердикт. (Кстати, я привёл и аргументы, правда, довольно конспективно.) Так что, что я утверждаю - это вполне хорошо для думающего и образованного человека. (Я полагаю, вы имели в виду меня, а не вас.)

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
При этом, я прекрасно понимаю, что существует уйма дураков и всем не успеешь что-то доказать. Как говорится, один дурак, типа меня, задаст столько вопросов, что 10 умных не ответят. )))

Отлично. Это повод поуменьшить претензии.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
p.p.s еще раз хочу отметить, что эфир мне не интересен и я не собираюсь проталкивать подобные идеи.

Вы их "попытались протолкнуть", уже принеся сюда свою цитату. Без неё было бы лучше (воздух был бы чище). Если вам эфир неинтересен - то тогда странно, что вы эту цитату вообще принесли. Могли оставить, где лежала.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
но чтобы понять верную теорию иногда стоит показать почему неверна другая, котора, на первый взгляд, может показаться логичнее. Это как с вечными двигателями - иной раз стоит показать, почему их не может существовать ни первого, ни второго рода.

Ваше мнение о преподавании и педагогике позвольте проигнорировать. Вы явно не имеете опыта в этой сфере. На самом деле, что стоит, а что не стоит, - это очень сильно зависит от того, кто слушает.

FoxIt в сообщении #1074790 писал(а):
Кстати, помните, как на Фейнмана накинулись вначале с его КЭД и заклеймили лженаукой.

Как сейчас помню! Ничего подобного не было. История разворачивалась совершенно по-другому.

Кстати, это ещё раз пример того, что вы черпаете свои знания и настроения из каких-то лженаучных источников. В реальности не было очень многих эпизодов, которые они излагают как "право лженауки на существование", а многие другие эпизоды имели совершенно другую окраску, детали и т. п. Эти лженаучные источники не стесняются врать и перелицовывать истину. Но если про Коперника и Теслу мы уже наслышаны, то здесь я сильно удивился: уж Фейнмана и КЭД никто и никогда не называл лженаукой! Но какой-то врунишка выдумал и такое, и теперь вы это воспроизвели, и мне приходится отвечать.

 Профиль  
                  
 
 Re: GPS, корректировка часов
Сообщение19.11.2015, 15:40 


28/10/15
16
Я повторюсь в не помню какой раз, я не пытаюсь привнести лженаучные вещи сюда, если это так выглядело, то прошу прощения, цитата была взята из материала который 100% за СТО. И я тоже абсолютно не считаю СТО неверной теорией.

А про то, как Фенман продвигал КЭД, и как она была воспринята изначально признанными учеными, я ничего не сочинял. Кстати, как и СТО у её истоков.

За завуалированными или прямыми оскорблениями, на которые мне откровенно нет ни времени, ни желания парировать, Вы очередной раз ушли от ответа о ложности цитаты хитрой фразой "И не собираюсь. Утверждения бывают не только истинные или ложные". В точной науке не бывает чуть-чуть правильных или неправильных утверждений. Другое дело, что границы применимости того или иного утверждения должны быть сразу обозначены, но здесь не тот случай.

p.s. Вы правы абсолютно во всём!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.11.2015, 15:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: организованный ТС флуд.


-- 19.11.2015, 15:45 --

 !  FoxIt - замечание за флуд и троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: GPS, корректировка часов
Сообщение19.11.2015, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FoxIt в сообщении #1074878 писал(а):
А про то, как Фенман продвигал КЭД, и как она была воспринята изначально признанными учеными, я ничего не сочинял. Кстати, как и СТО у её истоков.

Ну конечно, вы ничего не сочиняли! Вы просто прочитали у "сочинителей", и пересказали.

Кстати, и Фейнмана зовут Фейнман.

И СТО у её истоков тоже никто лженаукой не называл. (Это произошло позже и только в СССР, где к ней начали предъявлять "философские" претензии.)

FoxIt в сообщении #1074878 писал(а):
"И не собираюсь. Утверждения бывают не только истинные или ложные". В точной науке не бывает чуть-чуть правильных или неправильных утверждений.

Ну, во-первых, бывают. Точная наука как раз очень часто - наука количественная.

Во-вторых, главное, что существуют утверждения, просто не укладывающиеся на эту ось "правильные или неправильные".

И есть утверждения, которые кроме того, что они "правильные или неправильные", имеют другие характеристики. Например, бывают такие утверждения, что само их обсуждение вредно, независимо от того, правильные они или неправильные.

Именно к таким утверждениям я отношу любые утверждения про лженаучную теорию, имеющую самоназвание "Эфирная теория Лоренца".

Когда-то я её всерьёз обсуждал. Глупый был. Сейчас разобрался, и считаю, что любое обсуждение (подчёркиваю, с неспециалистами) надо просто пресекать в зародыше. Чтобы не плодить интереса к теме, которая того не заслуживает.

----

И заметьте, это бесконечно далеко от вашего изначального вопроса про время. Который вы забросили.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group