2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 повысить волновое сопротивление
Сообщение18.11.2015, 05:47 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Есть коаксиальный кабель 75 ом для передачи видеосигнала.
Можно их соединить так, чтобы получить фидер с волновым в несколько раз больше?
Вроде где-то торчит в мозгу, что если их соединить два фидера вот так:
S---------------G
nc/=======\nc
nc\------------/nc
G--========G
(землю первого кабеля соединили с жилой второго, вход и выход согласовываем 150 ом соответственно, на схеме не показано).
то волновое удвоится.
В общем вопрос к тем кто соображает в фидерных стройствах.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение19.11.2015, 05:43 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
levtsn в сообщении #1074488 писал(а):
Есть коаксиальный кабель 75 ом для передачи видеосигнала.
Можно их соединить так, чтобы получить фидер с волновым в несколько раз больше?
Вроде где-то торчит в мозгу, что если их соединить два фидера вот так:
S---------------G
nc/=======\nc
nc\------------/nc
G--========G
(землю первого кабеля соединили с жилой второго, вход и выход согласовываем 150 ом соответственно, на схеме не показано).
то волновое удвоится.
В общем вопрос к тем кто соображает в фидерных стройствах.

Если линия нужна с волновым сопротивлением в 4 раза выше (~300 Ом) и притом симметричная, то можно добавить четвертьволновое U-образное колено, но ширина полосы будет невысокой, порядка +-20%. Примерно так коаксиальный кабель 75 Ом согласовывается с телевизонной антенной "петлевой вибратор". Ну и наконец можно применить проволочный трансформатор, как для симметричной линии, так и несимметричной.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение19.11.2015, 06:50 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
речь идет про видеосигнал - 0..10МГЦ. четвертьволновые финты не пройдут. если с ними то решений масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение27.11.2015, 17:58 


28/10/15
27
Нижегородская область
levtsn в сообщении #1074761 писал(а):
речь идет про видеосигнал - 0..10МГЦ. четвертьволновые финты не пройдут. если с ними то решений масса.

Соединяйте со стороны входа и выхода кабели последовательно. Жила одного с оплёткой другого. Проблема только в том, что появится некоторое влияние ёмкости между оплётками. Если надо получить волновое сопротивление 150 Ом, то можно просто соединить эти кабели оплётками вместе. Тогда волновое сопротивление 150 Ом будет между жилами кабеля. А четвертьволновый отрезок кабеля будет просто трансформатором, причём, если он будет нагружен на сопротивление 150 Ом, то ко входу приёмника будет приведено сопротивление 75:2=37,5 Ом. Или Вам нужен широкополосный трансформатор с высокого сопротивления в 75 Ом?

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение27.11.2015, 19:48 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Нет четвертьволнового - сигнал 0..10МГц. Забудьте про радиочастоту.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение27.11.2015, 23:06 


28/10/15
27
Нижегородская область
levtsn в сообщении #1077436 писал(а):
Нет четвертьволнового - сигнал 0..10МГц. Забудьте про радиочастоту.

Так вам что надо конкретно? Просто линию с волновым сопротивлением во сколько-то раз больше, чем 75 ом, или согласовать нагрузку с большим сопротивлением с приёмником, к которому хотите подвести 75 Ом? Это совсем разные вещи. Кстати, на нулевой частоте вообще нет смысла говорить о трансформации сопротивлений. Чем ниже нижняя граница частоты, тем больше потребуется феррита для трансформатора. Выполняется трансформатор так: на ферритовое кольцо наматываются одинаковой длины отрезки кабеля. Со стороны низкого сопротивления кабели соединяются параллельно, а со стороны высокого - последовательно. Но в любом случае на постоянном токе (частота 0) трансформация не получится. Допустим, Вам надо странсформировать 300 ом в 75. Тогда надо взять два куска кабеля с волновым сопротивлением 150 Ом, который можно сделать из двух кусков кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом, как я описал раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение28.11.2015, 06:17 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
В идеале, я хочу получить такое подключение, которое будет восприниматься неидеальным источником напряжения, как нагрузка 150-1000 Ом (в зависимости от того что удасться реализовать приемлемыми средствами, больше=лучше). приемник имеет высокоимпедансный вход, но мы можем встраивать согласующие резисторы в кабель. как то так. гуляют там частоты 0..10МГЦ. (реально меньше, но я добавил, чтобы мне не начали затирать про кабель как систему с сосредоточенными параметрами, этот случай мне понятен и без посторонней помощи). меня сейчас интересует именно подключение по длинной линии.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение28.11.2015, 13:33 


24/01/09
1238
Украина, Днепр
ВЧ трансформатор?

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение28.11.2015, 22:34 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
От нуля герц.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение28.11.2015, 23:49 


02/10/12
308
1. Активный наконечник кабеля, т е. усилитель между точкой
подключения и кабелем.

2. Пассивный наконечник, т. е. делитель напряжения с нужными
параметрами входа и выхода, а деление напряжения как получится.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение29.11.2015, 01:19 


24/01/09
1238
Украина, Днепр
Тогда кроме видеоусилителя на дальнем конце особо ничего в голову не приходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение29.11.2015, 06:32 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Схема с резисторами неплоха, но может есть вариант получше? Вон уже удвоение волнового предложили. а что если еще раз удвоить? получится? и еще раз. тогда будет уже 600 ом что практически отлично.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение29.11.2015, 13:15 


24/01/09
1238
Украина, Днепр
levtsn: а такой нескромный вопрос, зачем именно 75 ом понадобилось?
Согласовать с длинным кабелем? Так у него 75 ом "до нуля герц" и не будет.
Согласовать с оконечным входом?

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение29.11.2015, 15:42 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Как это не будет, если конец согласован на 75 Ом то все будет. А мне надо чтоб передатчик видел Ом 300 или больше. С делителем ок, но без делителя было бы лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: повысить волновое сопротивление
Сообщение30.11.2015, 19:18 


28/10/15
27
Нижегородская область
levtsn в сообщении #1077936 писал(а):
Как это не будет, если конец согласован на 75 Ом то все будет

Для частоты ноль, то есть для постоянного тока, подключение через кабель равносильно подключению напрямую без кабеля. Трансформацию сопротивлений на постоянном токе тоже не сделаете. Единственный способ - показанный на схеме резистивный делитель. Ну, чтобы передать энергию и на частоте 10 МГц, используйте последовательное соединение нескольких кабелей, как я описал выше. Ничего другого просто не получится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group