2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение15.11.2015, 23:51 


15/11/15
11
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста! Идейно правильно решил или нет. Верно ли, что потенциальная энергия в нашем случае $U=-A$?

Найти потенциальную энергию поля $\vec F=(8-y, 6y-x)$ и работу, которую нужно совершить против силового поля при перемещении точечной массы $m$ из точки $A(2;3)$ в точку $B(1;-1)$.

Работа будет вычисляться по формуле:

$$A=\oint\limits_{G}(8-y)dx+(6y-x)dy$$

Потенциальная энергия $U=-A$.

Ищем уравнение прямой, проходящей через точки $A(2;3)$ и $B(1;-1)$.
,

$y=kx+b$; $3=2k+b, -1=k+b$. Получаем $k=4, b=-5$, тогда $y=4x-5$

$$A=\displaystyle\int_{2}^{1}(8-(4x-5))dx+(6(4x-5)-x)d(4x-5)=$$

$$A=\displaystyle\int_{2}^{1}(88x-107)dx=-25$$

Тогда потенциальная энергия равна $U=25$. Верно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 00:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
oleg-champion в сообщении #1073850 писал(а):
Знаю как найти работу.

Ну напишите, как знаете. А ещё лучше, если Вы вдобавок вспомните, как соотносятся работы и потенциальные энергии.

(а ещё лучше помнить -- преподам -- что у силового поля потенциальной энергии попросту нет)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.11.2015, 00:02 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.11.2015, 08:37 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 09:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Во-первых, потенциальная энергия определена с точностью до постоянного слагаемого, поэтому искать ее числовое значение тут несколько нелепо. Вы неправильно поняли условие задачи.

Во-вторых, после того, как первая часть будет сделана, вторую можно будет решить намного проще. Кстати, искать надо не работу поля, а работу против поля (отличающуюся от первой знаком).

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 09:20 


20/03/14
12041
Pphantom в сообщении #1073885 писал(а):
Во-первых, потенциальная энергия определена с точностью до постоянного слагаемого, поэтому искать ее числовое значение тут несколько нелепо. Вы неправильно поняли условие задачи.

Задание переписано непосредственно с выданного листочка. Так и было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 09:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Lia в сообщении #1073888 писал(а):
Задание переписано непосредственно с выданного листочка. Так и было.
Так с условием все в порядке. Просто искать надо общее выражение для потенциальной энергии этого поля, а не "потенциальную энергию" (вернее, ее изменение) при конкретном перемещении. Второй вариант, конечно, тоже имеет смысл (с учетом поправки в скобках), однако в этом случае оба заданных в условии вопроса имеют по определению идентичные ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 09:55 


20/03/14
12041
Я не спорю. Понял - правильно, ищет - неверно. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 10:32 


15/11/15
11
Спасибо! Кажется понял $A=+25$, потенциальная энергия$U=44x^2-107x+C$. Верно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 10:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
oleg-champion в сообщении #1073905 писал(а):
Спасибо! Кажется понял $A=+25$, потенциальная энергия$U=44x^2-107x+C$. Верно ли это?
Работа - да, а энергия - нет. Куда Вы зависимость от $y$ дели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 10:51 


15/11/15
11
Спасибо! Я бы посчитал интеграл, но не знаю какой именно

-- 16.11.2015, 08:58 --

Понимаю, что сила это градиент потенциальной энергии

-- 16.11.2015, 09:01 --

С обратным знаком

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 11:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
oleg-champion в сообщении #1073911 писал(а):
Понимаю, что сила это градиент потенциальной энергии

-- 16.11.2015, 09:01 --

С обратным знаком
Именно. Соответственно, надо подобрать функцию по двум ее известным частным производным. Есть идеи?

Можно, кстати, вспомнить, когда можно использовать потенциальную энергию с физической точки зрения. Возможно, это поможет. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 11:14 


15/11/15
11
Нужно разбить на интегралы вдоль горизонтали и вертика ли?

-- 16.11.2015, 09:14 --

Потому как потенциальна я энергия не зависит от формы пути?

 Профиль  
                  
 
 Re: Контурный интеграл. Нужна идея решения.
Сообщение16.11.2015, 11:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
oleg-champion в сообщении #1073918 писал(а):
Нужно разбить на интегралы вдоль горизонтали и вертика ли?
Ну, не обязательно нужно, но можно.
oleg-champion в сообщении #1073918 писал(а):
Потому как потенциальна я энергия не зависит от формы пути?
Именно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group