2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение01.11.2015, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Rich в сообщении #1069352 писал(а):
приближаться к $\omega_1$ справа
Обычно рисуют на горизонтальной прямой, маленькие ординалы — слева, большие — справа… Поскольку рассматривается множество ординалов, меньших $\omega_1$, то справа приближаться к $\omega_1$ невозможно.
Но, возможно, Вы рисуете наоборот…

Rich в сообщении #1069352 писал(а):
множествами типа $(0,\omega_1-\alpha_i)$
Вычитание ординалов не определено. Да и зачем оно Вам нужно?
Вообще, несчётное покрытие пространства ординалов, меньших $\omega_1$, из которого нельзя выбрать конечное подпокрытие, устроено удивительно просто, нужно только догадаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение01.11.2015, 22:49 


09/05/12
172
Нужно просто формализовать приближение слева?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение05.11.2015, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Rich в сообщении #1069373 писал(а):
Нужно просто формализовать приближение слева?
Не нужно ничего "формализовать". Требуется просто указать конкретное покрытие открытыми множествами, из которого нельзя выбрать конечного подпокрытия. То есть, написать "покрытие множествами такого-то вида является несчётным, и из него нельзя выбрать конечного подпокрытия".
Вы ещё не придумали такое покрытие? Оно чрезвычайно простое, и я не знаю, как ещё подсказать, чтобы не получилось "полного решения учебной задачи".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение05.11.2015, 21:02 


09/05/12
172
Неужели надо покрыть нуль, а остальное покрыть интервалами $(0,\alpha)$, где $\alpha$ пробегает все счетные трансфиниты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение05.11.2015, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Rich в сообщении #1070577 писал(а):
Неужели надо покрыть нуль, а остальное покрыть интервалами $(0,\alpha)$, где $\alpha$ пробегает все счетные трансфиниты.
Вот именно. И даже ещё проще: покрыть полуинтервалами $[0,\alpha)$, $0<\alpha<\omega_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример счетно-компактного, но не компактного.
Сообщение08.11.2015, 20:28 


09/05/12
172
Спасибо)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group