2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:27 


25/09/14
102
Доброго времени суток.
Задача такова: найти сумму $\sum^{\infty}_{n=0} {\frac{F_n}{10^n}}$

ответ будет $\frac{10}{89}$

У меня идея решения такая:
найти производящую функцию того, что под знаком суммы.
Затем домножить эту производящую функцию на $\frac{1}{1-t}$
таким образом получится выражение для частичных сумм. найти общий член этой последовательности. и взять предел на бесконечности. С помощью вольфрама так и удалось посчитать и ответ совпал.
Проблема вот в чём. Я не понимаю как посчитать производящую функцию для начального отношения. Я знаю производящую функцию чисел Фибоначчи, знаю производящую функцию знаменателя. Но как получить производящую функцию их произведения непонятно.
Кажется, нужно использовать свёртку, но я опять же не понимаю, как эту свертку записать .

Или всё таки это задание решается каким-то другим способом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
falazure123 в сообщении #1068257 писал(а):
Я знаю производящую функцию чисел Фибоначчи,

А чему она равна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:34 


25/09/14
102
Otta в сообщении #1068259 писал(а):
falazure123 в сообщении #1068257 писал(а):
Я знаю производящую функцию чисел Фибоначчи,

А чему она равна?


вот она :
$\frac{t}{1-t-t^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А вообще производящая функция чему равна, по определению? Скажем, для той же последовательности Фибоначчи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:39 


25/09/14
102
Otta в сообщении #1068262 писал(а):
А вообще производящая функция чему равна, по определению? Скажем, для той же последовательности Фибоначчи?


ну определение производящей функции это
$F(t) = \sum\limits_{n=0}^{\infty}{F_n t^n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:41 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Осталось внимательно посмотреть на задание. На определение. Потом опять на задание. Потом опять на определение. И так до просветления. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:49 


25/09/14
102
Otta в сообщении #1068267 писал(а):
Осталось внимательно посмотреть на задание. На определение. Потом опять на задание. Потом опять на определение. И так до просветления. :)

А вот и просветление пришло :lol:
вместо параметра в производящую функцию чисел фибоначчи подставил $0.1$ и вышло)
Забавно. А я хотел жизнь усложнить.

Можете ещё наводку дать, как найти такую сумму $\sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{n^2+n-1}{n!}}$ ? тут не совсем понимаю какую производящую функцию лучше расписать.. вроде знаю производящую для $\frac{1}{n!}$
А дальше пока не очень. Хотя тут прослеживается экспонента... а ответ как раз $2e$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А как бы сумму ряда искали $\sum_{k=1}^\infty \frac{1}{k!}$? Вообще, необязательно помня о производящих функциях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:57 


25/09/14
102
Otta в сообщении #1068271 писал(а):
А как бы сумму ряда искали $\sum_{k=1}^\infty \frac{1}{k!}$? Вообще, необязательно помня о производящих функциях?

хм.. обычно суммы рядов ищу через предел частичных сумм, но тут я что-то затрудняюсь ответить..

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 00:59 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А слово "экспонента" Вам где и почему прослеживалось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 01:07 


25/09/14
102
Otta в сообщении #1068274 писал(а):
А слово "экспонента" Вам где и почему прослеживалось?

мне показалось, что если записать
$\sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{(n^2+n-1)t^n}{n!}}$
то множитель $\frac{t^n}{n!}$ как раз даст экспоненту. но я вроде не могу так в сумме делать.

как всё таки посчитать сумму ряда с факториалом ? с этим сначала может надо разобраться.
а . я бы вспомнил разложения для экспоненты в ряд тейлора. и взял бы $x=1$

-- 30.10.2015, 02:09 --

а. так тут в качестве $x$ можно взять числитель...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
falazure123
Именно. Надо. Вы про ряды Тейлора слышали? Про стандартные разложения? В принципе, это мало чем отличается от производящих функций, просто рассуждение идет "от функции", а не от последовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 01:14 


25/09/14
102
ну да. разложение в ряд тейлора использовать. но всё таки тут разложение экспоненты вроде не сильно помогает. в числителе должно же быть $t^k$ , а у меня $n^2+n-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вы в сумму трех рядов разложите, например... Или еще что надумайте...

-- 30.10.2015, 01:31 --

(Оффтоп)

Например, так: $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\frac{n(n-1)+2n-1}{n!}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти сумму, используя производящие функции.
Сообщение30.10.2015, 02:15 


25/09/14
102
provincialka в сообщении #1068289 писал(а):
А вы в сумму трех рядов разложите, например... Или еще что надумайте...

-- 30.10.2015, 01:31 --

(Оффтоп)

Например, так: $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\frac{n(n-1)+2n-1}{n!}$

не понял как мне это поможет. но я тут вроде надумал кое-что.
$\sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{n^2+n-1}{n!}} = \sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{n^2}{n!}} + \sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{n}{n!}} - \sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{1}{n!}}$
последняя сумма это $-e$
так же знаю, что $e^t = \sum\limits_{n=0}^{\infty}{\frac{t^n}{n!}} $
я могу разложения тейлора продифференцировать один раз
$e^t = \sum\limits_{n=1}^{\infty}{\frac{nt^{n-1}}{n!}}$
и ещё раз
$\sum\limits_{n=2}^{\infty}{\frac{n^2 t^{n-2}}{n!}}$
правда тут где-то лажа вроде..

а насчет вашего предложения вот что вышло
$\sum\limits_{n=1}^{\infty}{\frac{n(n-1)+2n-1}{n!}} = \sum\limits_{n=1}^{\infty}{\frac{n(n-1)}{n!}} + 2\sum\limits_{n=1}^{\infty}{\frac{n}{n!}} - \sum\limits_{n=1}^{\infty}{\frac{1}{n!}}$

последняя сумма как я понимаю это $e-1$
центральная видимо $2e$
а с первой запутался(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group