Про ранние ЭВМ

[Denis Russkih]

Евгений Машеров в сообщении #1064626 писал(а):

Микропрограммы управляли процессором на очень низком уровне, вентильном. Каждая микропрограмма реализовывала команду уровня машинного языка. Это позволяло, заменив набор микропрограмм, превратить машину в имеющую иную систему команд.

Обалдеть! Что-то вроде современных ПЛИС?

[ewert]

Anton_Peplov в сообщении #1064565 писал(а):

а это что за зверь такой - ЕС-2022?

Это -- наиболее распространённая ЭВМ для рядовых мемберов в 80-х годах. 1022, конечно. Тем, кто более везло, работали на 1033-х. Ну а совсем уж счастливчики -- на 1060-х. На БЭСМах никому работать не повезло -- эту линейку зарубили в рамках оптимизации.

(и были все те цифирки, насколько помню, в основном болгарского производства. Ну такое было у нас тогда разделение труда. И где сейчас те болгары?... о нас не говорю)

-- Вт окт 20, 2015 22:53:29 --

Евгений Машеров в сообщении #1064626 писал(а):

Там была система обозначений

Что значит "там". Это был один из клонов IBM360/370. И, насколько помню, никаких особо так этнографических изысков там не наблюдалось.

[Евгений Машеров]

ЭВМ была ЕС-1022, её процессор, как отдельный узел - ЕС-2022. См. справочник Пржиялковского.
ЕС-1022 делали в Минске, до этого там делали ЕС-1020, потом ЕС-1035 и ЕС-1060. ЕС-1040 была из ГДР. ЕС-1010 венгерская. Болгары ЭВМ не делали, их специальность была дисководы.
БЭСМ-6 после снятия с производства транзисторной модели некоторое время выпускалась её модель на интегральных схемах и примерно в 2.5 раз быстрее, являвшаяся одним из сопроцессоров "Эльбруса" - СВС или Эльбрус-1К2, около 60 машин, затем Эльбрус-Б, 64-разрядный вариант БЭСМ-6 и примерно втрое быстрее, известно по крайней мере об одной.

[Vladimir-80]

Интересно, а сегодня из машин той эпохи что-нибудь живо? Считает биты, хотя бы в качестве музейного экспоната?

[DimaM]

ewert в сообщении #1064818 писал(а):

На БЭСМах никому работать не повезло -- эту линейку зарубили в рамках оптимизации.

У нас на ВЦ в 1987 еще точно БЭСМ-6 работали, мы ими пользовались. В 1989 - уже не уверен.

[iifat]

ewert в сообщении #1064818 писал(а):

На БЭСМах никому работать не повезло

Ну, в ЛГУ, вроде в начале 80-х ещё стояла.

[Евгений Машеров]

Сообщалось, что в 2009 году БЭСМ-6 работала в учебном центре ВМФ в Сосновом Бору (по другим данным - работала до 2008 года, в 2009 законсервирована в работоспособном состоянии), управляя тренажёром подводной лодки.

Её вроде бы хотели переместить в музей НИВЦ МГУ, но было ли сделано - не знаю. На Московском вертолётном заводе работала до 1995, в ОИЯИ до 1992.

Цитата:

Слева - МКБ-8601, макетный образец настольной БЭСМ-6, известный также под именами МикроБ и Ретро-86. По форме - куб с ребром 60 см. К моменту вывода Б6 из эксплуатации был способен выполнять все ее программы, от теста АУ/УУ и до фортранного транслятора. Имел собственную ОС, способную интерпретировать экстракоды ОС Дубна и ОС Диспак. Система команд включала команды старой Б6, команды спецпроцессора Эльбрус-Б и собственный оригинальный набор, всего 256 команд. Разрядность слова - 64, разрядность адреса - 20.

[Munin]

Осталось, чтобы кто-нибудь БЭСМ-6 как ядро нарисовал, и в общий доступ выложил. Тогда бессмертие этой системе будет обеспечено.

[Евгений Машеров]

http://sourceforge.net/projects/besm6/

[Munin]

А на чипе нарисовать энтузиастов нет?

[Евгений Машеров]

Ну, чип, эмулирующий ЭНИАК, в своё время сделали. Но тут, подозреваю, сложность не столько в эмуляции самого процессора, сколько воспроизвести ввод-вывод.

[Nataly-Mak]

"Электроника 100/25"
http://s18.postimg.org/snj4fzvkp/ya205.jpg

Шкафы в кадр не попали А ещё был огромный графопостроитель, ползала занимал.

[Theoristos]

Denis Russkih в сообщении #1064665 писал(а):

Обалдеть! Что-то вроде современных ПЛИС?

Нет, попроще, сама железная схема не менялась. Просто "реально" АЛУ процессора выполняло не то, что называлось "машинными кодами", а некие более элементарные микрокоманды, зачастую довольно корявые и своеобразные. А уж из них составлялась микропрограмма для выполнения команды машинного кода. Почему это выполнение и занимало несколько тактов, зачастую очень несколько. И собственно было отдельное микроЗУ для перевода кода в последовательность микрокоманд.

Vladimir-80 в сообщении #1064880 писал(а):

Интересно, а сегодня из машин той эпохи что-нибудь живо? Считает биты, хотя бы в качестве музейного экспоната?

СМ-ки кое-где есть. Вот ЕС навскидку не вспомню.

Munin в сообщении #1065032 писал(а):

Осталось, чтобы кто-нибудь БЭСМ-6 как ядро нарисовал, и в общий доступ выложил. Тогда бессмертие этой системе будет обеспечено.

Хм, эмулятор БЭСМ я где-то видел. Как и эмулятор БЗ-34.
В железном исполнении... а так ли много энтузиастов? Вот Спектрумы на ПЛИС-е или в виде эмулирующей платы на ARM вполне есть.

[Munin]

Theoristos в сообщении #1065221 писал(а):

Почему это выполнение и занимало несколько тактов, зачастую очень несколько.

Причём на протяжении 90-х - начала 2000-х годов была очень большая борьба за то, чтобы эти несколько свести в 1 (а потом и законвейерить). Отсюда же, кстати, растут ноги такого направления, как RISC.

Theoristos в сообщении #1065221 писал(а):

а так ли много энтузиастов?

Вот видимо, в этом проблема, поредели ряды старой гвардии :-)

[NT2000]

Евгений Машеров в сообщении #1064626 писал(а):

Загружались микропрограммы с восьмидюймового флоппи-дисковода.

А на нашей ЕС-1035, процессор загружался с маленького встроенного магнитофончика.