2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Еще раз о проблеме магнитного взаимодействия
Сообщение13.10.2015, 09:39 


03/10/15
5
К сожалению, констатирую факт: многие темы вместо того, что бы решать, просто забалтывают, имитируя разбирательство цитированием различных общепринятых представлений и зависимостей, не отражающих суть высказанной проблемы.
Стараюсь быть немногословным, но иногда для того, что бы что-то сказать, пары слов не хватает. И так. Мне все время приходится работать с проводниками с током. Эта штука интересна сама по себе. Там много и положительных, и отрицательных зарядов. В целом проводник электрически нейтрален, но валентные электроны обладают достаточной подвижностью. Если брать расстояния между разными проводниками, существенно превышающее межатомные расстояния, то Кулоновское взаимодействие между ними весьма невелико. При направленном движении электронов (в среднем) между такими проводниками главное значение приобретает именно магнитная составляющая. Не будем рассматривать быстро меняющийся ток. В системах с очень малой частотой именно магнитное поле выходит на первый план.
Для того, что бы наблюдать за поведением проводника (его перемещением) не нужно затрачивать много энергии. Мы освещаем исследуемый объект и следим за его перемещением. Повлиять заметно на систему проводников такое наблюдение не сможет. Перемещение объекта под названием "проводник" мы видим. И можем на этом основании судить о том, как меняется его импульс. О магнитном поле мы можем судить лишь косвенно. И вот, если мы создали "замкнутую" систему из проводников стоком и следим за тем, как там меняется ее суммарный импульс (момент импульса), то вынуждены констатировать факт: как бы там токи не текли, система ни импульса, ни его момента в целом не меняет. Если магнитное поле на себя что-то взяло и при этом мы не можем даже косвенно увидеть результат такого "взятия", то это мне кажется несколько подозрительным. Мы наблюдаем за движением провдников и видим: определенные движения, которые не меняют ее суммарный импульс, присутствуют, а те, что способны его изменить - отсутствуют. А если наблюдение покажет, что суммарный импульс в движении проводников вдруг нарушился, то нам придется либо сказать, что закон сохранения не соблюдается, либо сказать: нет, он соблюдается, но он "спрятан" в магнитном поле и мы его просто не видим. Но ведь на практике не получается "несбалансированного" видимого движения проводников. Иначе можно было бы создать машину, перемещающуюся только за счет внутренних сил. Не имеет значения какие "поля" при этом присутствуют. Мы имели бы факт: объект с внешними предметами не взаимодействует, но это не мешает ему активно по отношению к ним перемещаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще раз о проблеме магнитного взаимодействия
Сообщение13.10.2015, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ronvils в сообщении #1061921 писал(а):
Если магнитное поле на себя что-то взяло и при этом мы не можем даже косвенно увидеть результат такого "взятия", то это мне кажется несколько подозрительным.

Существуют опыты, в которых это можно увидеть прямо.

Ronvils в сообщении #1061921 писал(а):
Но ведь на практике не получается "несбалансированного" видимого движения проводников.

Получается.

Ronvils в сообщении #1061921 писал(а):
Иначе можно было бы создать машину, перемещающуюся только за счет внутренних сил. Не имеет значения какие "поля" при этом присутствуют. Мы имели бы факт: объект с внешними предметами не взаимодействует, но это не мешает ему активно по отношению к ним перемещаться.

Такую машину создать можно, но она не называется "только за счёт внутренних сил".
И называется такая машина фотонная ракета.
Хотя в ней может стоять не световая лампочка, а направленная радиоантенна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще раз о проблеме магнитного взаимодействия
Сообщение13.10.2015, 11:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Ronvils - предупреждение за создание третьей версии темы, помещенной в Карантин.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group