2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Два похожих уравнения
Сообщение14.09.2015, 18:36 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
1.Рассматривается уравнение $4x^3-3y^2-4=k^2\qquad(1)$.
Докажите, что при любом рациональном $k$ уравнение $(1)$ имеет рациональные решения $(x,y)$.

2.Поменяем в $(1)$ местами коэффициенты $3,4$ при $y,x$. Получим уравнение $3x^3-4y^2-4=k^2\qquad(2)$.
Это уравнение имеет рациональные решения: например, $k=1,x=7,y=16$; $k=x=y=2$.
Найдите хотя бы одно натуральное $k$, при котором $(2)$ не имеет рациональных решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два похожих уравнения
Сообщение15.09.2015, 18:31 


26/08/11
2110
scwec в сообщении #1053351 писал(а):
1.Рассматривается уравнение $4x^3-3y^2-4=k^2\qquad(1)$.
Докажите, что при любом рациональном $k$ уравнение $(1)$ имеет рациональные решения $(x,y)$.

$x=\dfrac{k^2}{3}+1,\;y=\dfrac{2k^3}{9}+k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Два похожих уравнения
Сообщение15.09.2015, 18:37 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
Shadow, ждал от Вас этого ответа. Не расскажете, откуда он появился?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два похожих уравнения
Сообщение15.09.2015, 20:01 


26/08/11
2110
Да, ничего интересного. Немножко тыка, немножко неопределенных коэффициентов. Повезло с первого раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два похожих уравнения
Сообщение16.09.2015, 04:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9114
Вот код в Maple:
Код:
f:=4*x^3-3*y^2-4-k^2;
F:=subs(x=a[1]*k^2+a[2]*k+a[3],y=a[4]*k^3+a[5]*k^2+a[6]*k+a[7],f);
solve({seq(coeff(F,k,i)=0,i=0..6)},{seq(a[i],i=1..7)});
И одно из решений:
Код:
{a[1] = 1/3, a[2] = 0, a[3] = 1, a[4] = 2/9, a[5] = 0, a[6] = 1, a[7] = 0}
Кстати, с уравнением $4x^3-3y^2+4=k^2$ та же история.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два похожих уравнения
Сообщение16.09.2015, 13:09 
Заслуженный участник


17/09/10
2146
nnosipov, это то, что хотелось увидеть. Слегка обобщив, рассмотрим уравнение $4x^3-3y^2-4m^3=k^2\qquad(3)$
и находим с помощью Maple, что при любых рациональных $m\ne{0},k$ уравнение $(3)$ имеет рациональное решение $x=\dfrac{k^2}{3m^2}+m, y=\dfrac{2k^3}{9m^3}+k$.
Maple выдает в данном случае два рациональных решения, но их имеется бесконечно много.
Кстати, при $m=0$ рациональные решения тоже есть, но не при всех $k$.
Вот список натуральных $k$ дающих рациональные решения уравнения $(3)$ при $m=0$: $k=6,7,9,12,13,15,17,19,20,22...$
Например, решение для $m=0,k=6$ это $x=7/3,y=20/9$
Maple для этих вариантов нужных решений (мне во всяком случае) не выдает.

Что касается первоначальных вопросов, то остается незатронутым пока второй.
Найти натуральное $k$, при котором уравнение $(2)$ не имеет рациональных решений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group