2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 тензорное произведение
Сообщение10.03.2008, 02:26 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Всегда ли верно, что (и что требуется от $f$, чтобы это было верно):
$f (x \otimes y)=f(x) \otimes f(y)$
Подробности опускаю, в надежде на телепатию.


P.S. Вопрос, подходящий для полночи . :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 10:57 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
$aE_{n} \otimes b E_{m} =ab(E_{n} \otimes E_{m})= ab E_{nm}, $
где $
\begin{pmatrix}
a & 0 & \ldots & 0 \\
0 & \ddots & \ddots & \vdots \\
\vdots & \ddots & a & 0 \\
0 & \dots & 0 & a
\end {pmatrix}_{n \times n } =a E_{n}
$



$(E_{n} \otimes E_{m})= E_{nm}$ потому что у этих линейных
пр-в одинаковая размерность.
Так ли это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2008, 13:31 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Вероятно, вопрос насчёт $f$ некорректно поставлен,
на свой вопрос насчёт единичных матриц я сама отвечаю утвердительно,
а вот ещё :
верно ли что из $ A \otimes_{k} K \approx B \otimes_{k} K$ не следует, что
$A \approx B$.
Ожидаю увидеть "да". Иначе я вообще ничего не понимаю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Таня Тайс писал(а):
верно ли что из $ A \otimes_{k} K \approx B \otimes_{k} K$ не следует, что
$A \approx B$.

Если $k$ --- произвольное кольцо, то не следует. Например, $\mathbb Z_3\otimes_{\mathbb Z}\mathbb Z_2=\mathbb Z_5\otimes_{\mathbb Z}\mathbb Z_2=0$, но $(\mathbb Z_3)_{\mathbb Z}\not\cong(\mathbb Z_5)_{\mathbb Z}$.
Если $k$ --- поле и $K$ --- расширение $k$, то следует, так как $\dim_k(B)=\dim_K(B\otimes_kK)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2008, 01:42 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Буду благодарна за подробные пояснения.
$k$ это поле, конечно, а $K$ его расширение.
$A, B$ это $k-$алгебры, простые и центральные,
имеющие своим полем разложения поле $K$ (термин Ван дер Вардена)
$A \otimes_{k} K \approx M_{n}(K) \approx B \otimes_{k} K$
$dim_{k}A=n^{2}=dim_{k}B$
А почему они должны быть изоморфны? :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
В предыдущем сообщении я говорил о модулях. Векторные ространства (= модули над полями) изоморфны тогда и только тогда, когда равны их размерности.

В случае алгебр ваше утверждение верно. Возьмем $\mathbb H$ (алгебра кватернионов) и $M_2(\mathbb R)$, это простые конечномерные центральные алгебры над $\mathbb R$. Для каждой из них $\mathbb C$ является полем разложения, причем $\mathbb H\otimes_{\mathbb R}\mathbb C\cong M_2(\mathbb R)\otimes_{\mathbb R}\mathbb C\cong M_2(\mathbb C)$ (изоморфны, как $\mathbb C$-алгебры).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 10:21 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Огромное спасибо за пример! У меня вообще никаких примеров не было! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2008, 21:35 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Попытка номер 2.
Дано отображение между множествами $f \colon B \to C$
Известно только, что $f$ сурьективно и определено на всём $B$.
Пусть $ z_{1} , z_{2} \in C $ произвольные элементы.
Тогда существуют $ x, y \in B $ , такие что $ f(x)=z_{1} , f(y)=z_{2} $.
Будет ли выполняться $ f(x \otimes y) =z_{1} \otimes z_{2}$
и если да, то почему.

Мне лезет в голову ерунда какая-то типа: Да, потому что тензорное произведение билинейно.
И ёще : могут ли это быть действительно произвольные элементы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2008, 17:05 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Таня Тайс писал(а):
$ f(x)=z_{1} , f(y)=z_{2} $.
Будет ли выполняться $ f(x \otimes y) =z_{1} \otimes z_{2}$
и если да, то почему.


Может быть так: отображение $ f \colon B \to C $ не определено на $ B \otimes B $,
т. е. я его сама определяю как $ f(x \otimes y) =f(x) \otimes f(y) $ и тогда всё верно по определению!!!
Может ли это быть правдой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2008, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Пусть $A$, $B$, $X$, и $Y$ --- $K$-алгебры. Пусть также $\alpha\colon A\to X$ и $\beta\colon B\to Y$ --- гомоморфизмы $K$-алгебр, тогда существует и единственен гомоморфизм $\alpha\otimes\beta\colon A\otimes X\to B\otimes Y$ такой, что $\alpha\otimes\beta(a\otimes b)=\alpha(a)\otimes\beta(b)$.

В частности, гомоморфизм $f\colon B\to C$ индуцирует гомоморфизм $f\otimes f\colon B\otimes B\to C\otimes C$, $f\otimes f\colon b_1\otimes b_2\mapsto f(b_1)\otimes f(b_2)$. Важно, что $f$ и $f\otimes f$ --- разные гомоморфизмы (у них разные области определения и значения). Вместе с тем, если не возникает смешения, можно $f\otimes f$ обозначить и как $f$ (видимо, так Вы и поступаете).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group