2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Форма записи рядов Фурье
Сообщение09.03.2008, 14:43 


21/03/06
1545
Москва
Общий вид ряда Фурье для непрерывного сигнала произвольного периода имеет вид:
$f(x) = \dfrac{a_0}{2}+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\left(a_n\cos{\dfrac{\pi nx}{l}} + b_n\sin{\dfrac{\pi nx}{l}}\right)$
По формуле суммы синуса и косинуса равных углов:
$P\sin{\alpha} + Q\cos{\alpha} = \sqrt{P^2 + Q^2}\sin{\left(\alpha + \arctan{\dfrac{Q}{P}}\right)}$

Отсюда получаем:
$f(x) = \dfrac{a_0}{2}+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\left( \sqrt{a_n^2 + b_n^2} \sin{\left(\dfrac{\pi nx}{l} + \arctan{\dfrac{a_n}{b_n}}\right)} \right)$

Два вопроса:
1. Формула суммы синуса и косинуса равных углов верна в предположении $Q \geq 0$. Будет ли верным записанное мной последнее равенство во всех случаях?
2. Почему общий вид ряда Фурье канонически записывается и анализируется так, как я записал в первой формуле, хотя вторая форма записи вроде бы удобнее, т.к. содержит одну тригонометрическую функцию и сдвиг фазы для данной гармоники в явном виде?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2008, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
e2e4 писал(а):
Формула суммы синуса и косинуса равных углов верна в предположении $Q \geq 0$. Будет ли верным записанное мной последнее равенство во всех случаях?
Сама формула верна при любых значениях коэффициентов P , Q , лишь бы оба они не равнялись нулю одновременно, а вот вспомогательный угол не всегда можно найти по ф-ле \[arctg\frac{Q}{P}\].


e2e4 писал(а):
2. Почему общий вид ряда Фурье канонически записывается и анализируется так, как я записал в первой формуле, хотя вторая форма записи вроде бы удобнее, т.к. содержит одну тригонометрическую функцию и сдвиг фазы для данной гармоники в явном виде?
Рассуждения с таким рядом гораздо удобнее проводить, когда он записан в исходном виде, без указания сдвига фаз.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2008, 14:58 


21/03/06
1545
Москва
Brukvalub писал(а):
e2e4 писал(а):
Формула суммы синуса и косинуса равных углов верна в предположении $Q \geq 0$. Будет ли верным записанное мной последнее равенство во всех случаях?
Сама формула верна при любых значениях коэффициентов P , Q , лишь бы оба они не равнялись нулю одновременно, а вот вспомогательный угол не всегда можно найти по ф-ле \[arctg\frac{Q}{P}\].

Да, конечно. Но я имел ввиду запись вспомогательного угла именно с помощью арктангенса отношения амплитуды косинусной составляющей к амплитуде синусной составляющей. Почему-то мне кажется, что в случае рядов Фурье достаточно именно этого представления, за исключением $b_n = 0$, но эту особую точку можно рассматривать отдельно. Чтобы самому не доказывать, может быть кто-то уже знает - верно мое предположение или нет?


Brukvalub писал(а):
e2e4 писал(а):
2. Почему общий вид ряда Фурье канонически записывается и анализируется так, как я записал в первой формуле, хотя вторая форма записи вроде бы удобнее, т.к. содержит одну тригонометрическую функцию и сдвиг фазы для данной гармоники в явном виде?
Рассуждения с таким рядом гораздо удобнее проводить, когда он записан в исходном виде, без указания сдвига фаз.

К сожалению, я не работал теоретически с рядами Фурье, подскажите пожалуйста пару-тройку примеров, когда первая запись оказывается выгодней второй? Мне при измерении сигналов удобнее иметь амплитуду и фазу гармоник в явном виде. Объясню, почему возник вопрос: в данный момент я пишу некоторую статью, и в данный момент стою перед выбором - какую форму записи рядов выбрать. Эта запись пойдет дальше по тексту везде, не хотелось бы потом исправлять десятки страниц.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2008, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17988
Москва
Вы можете написать
$$f(x)=\frac{a_0}2+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\left(a_n\cos\frac{\pi nx}l+b_n\sin\frac{\pi nx}l\right)=\frac{a_0}2+\sum\limits_{n=1}^{\infty}\sqrt{a_n^2+b_n^2}\sin\left(\frac{\pi nx}l+\varphi_n\right)\text{,}$$
где $\varphi_n}$ определяется условиями
$$\begin{cases}\sin\varphi_n=\frac{a_n}{\sqrt{a_n^2+b_n^2}}\text{,}\\ \cos\varphi_n=\frac{b_n}{\sqrt{a_n^2+b_n^2}}\text{,}\end{cases}$$
откуда можно найти
$$\varphi_n=\begin{cases}\arccos\frac{b_n}{\sqrt{a_n^2+b_n^2}}\text{ при }a_n\geqslant 0\text{,}\\ \pi+\arccos\frac{-b_n}{\sqrt{a_n^2+b_n^2}}\text{ при }a_n\leqslant 0\text{.}\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2008, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
e2e4 писал(а):
К сожалению, я не работал теоретически с рядами Фурье, подскажите пожалуйста пару-тройку примеров, когда первая запись оказывается выгодней второй?
Да практически везде. Дело в том, что классическая тригонометрическая система при правильной нормировке является ортонормированной. Это сохраняет при работе с ней практически все преимущества, которые имеет работа с ортонормированной системой в конечномерном эвклидовом пространстве. Вы же,. записав ее по-своему, теряете свойство ортогональности слагаемых, теряются наработанные схемы доказательства поточечных признаков сходимости, в общем, для теоретического изучения рядов все становится нехорошо. Но, если Вы в своей статье будете лишь использовать готовые, уже известные результаты, а не доказывать новые, то и удобная для Вас запись дела испортить не должна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 11:31 


21/03/06
1545
Москва
Someone, Brukvalub, спасибо за помощь - есть пища для размышлений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2008, 23:03 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Запись "в форме e2e4" не так давно видел в доказательстве теорем Данжуа--Лузина (если тригонометрический ряд сходится абсолютно на множестве положительной меры, то ряд из его коэффициентов сходится) и Кантора--Лебега (если тригонометрический ряд сходится на множестве положительной меры, то его коэффициенты стремятся к нулю) --- там она удачно пригодилась.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group