2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение07.09.2015, 21:19 
Аватара пользователя
Elena2012 в сообщении #1050121 писал(а):
вот есть произвольное компактное множество в метрическом пространстве. всегда ли его мера конечна?

Тут два вопроса. 1) А измеримо ли множество? Примеры неизмеримых множеств неконструктивны. Что там насчёт компактности - непонятно. 2) Если множество измеримо, то конечна ли его мера? Вам должно помочь то, что в метрических пространствах компактность связана с вполне ограниченностью.

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение07.09.2015, 21:22 
мат-ламер в сообщении #1051384 писал(а):
1) А измеримо ли множество?

любое компактное множество измеримо по Борелю. А как каноническим образом строить меру, ограниченную на компактах см. монографию по ссылке

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение07.09.2015, 22:16 
Аватара пользователя
Oleg Zubelevich в сообщении #1051385 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1051384 писал(а):
1) А измеримо ли множество?

любое компактное множество измеримо по Борелю. А как каноническим образом строить меру, ограниченную на компактах см. монографию по ссылке

Не понял, при чем здесь построение какой-то канонической меры, если ТС ясно написала, что ее интересует конечность внешней меры ХАУСДОРФА у компактов в метрическом пространстве.
По теме: в книге Макаров, Голузина и др. "Избранные задачи по вещ. анализу" есть задача 5.24, которая дает отрицательный ответ на поставленный вопрос.

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение07.09.2015, 23:38 
Brukvalub в сообщении #1051401 писал(а):
Не понял, при чем здесь построение какой-то канонической меры

не какой-то ,а Лебеговой (ну типа лебеговой, чтоб быть совсем точным).
Brukvalub в сообщении #1051401 писал(а):
если ТС ясно написала, что ее интересует конечность внешней меры ХАУСДОРФА

я на стартовый пост отвечал, а дальше я не читал

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 08:38 
Brukvalub в сообщении #1051401 писал(а):
Oleg Zubelevich в сообщении #1051385 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1051384 писал(а):
1) А измеримо ли множество?

любое компактное множество измеримо по Борелю. А как каноническим образом строить меру, ограниченную на компактах см. монографию по ссылке

Не понял, при чем здесь построение какой-то канонической меры, если ТС ясно написала, что ее интересует конечность внешней меры ХАУСДОРФА у компактов в метрическом пространстве.
По теме: в книге Макаров, Голузина и др. "Избранные задачи по вещ. анализу" есть задача 5.24, которая дает отрицательный ответ на поставленный вопрос.



спасибо за помощь, нашла книгу. вы имели ввиду эту задачу? (Пусть $A$ - множество из задачи 5.9
а) убедитесь что $A$-множество канторовского типа и найдите ее определяющую последовательность....
б) найдите хаус. размерность множества $A$
в) найдите предел...) (к сожалению,не смогла вставить фото станицы)

-- 08.09.2015, 07:58 --

и еще вот такой возникший вопросик: если хаусдорфова мера компакта конечна (п.в.), то при гомеоморфизме перейдет ли она в конечную п.в. меру образа компакта? то есть что происходит с мерой при отображении? есть такое свойство?

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:11 
Аватара пользователя
Нет, не эту. В издании 2004 г. эта нужная задача расположена на стр. 164.
Elena2012 в сообщении #1051458 писал(а):
и еще вот такой возникший вопросик: если хаусдорфова мера компакта конечна (п.в.), то при гомеоморфизме перейдет ли она в конечную п.в. меру образа компакта? то есть что происходит с мерой при отображении? есть такое свойство?

Что здесь означают загадочные буквы (п.в.)? :shock:

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:27 
Аватара пользователя
Я вот чего не понял в формулировке. В определении меры Хаусдорфа есть как минимум одна буковка $d$. Какой перед ней стоит квантор?

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:29 
Brukvalub в сообщении #1051463 писал(а):
Нет, не эту. В издании 2004 г. эта нужная задача расположена на стр. 164.
Elena2012 в сообщении #1051458 писал(а):
и еще вот такой возникший вопросик: если хаусдорфова мера компакта конечна (п.в.), то при гомеоморфизме перейдет ли она в конечную п.в. меру образа компакта? то есть что происходит с мерой при отображении? есть такое свойство?

Что здесь означают загадочные буквы (п.в.)? :shock:


почти всюду

-- 08.09.2015, 08:41 --

Elena2012 в сообщении #1051469 писал(а):
Brukvalub в сообщении #1051463 писал(а):
Нет, не эту. В издании 2004 г. эта нужная задача расположена на стр. 164.
Elena2012 в сообщении #1051458 писал(а):
и еще вот такой возникший вопросик: если хаусдорфова мера компакта конечна (п.в.), то при гомеоморфизме перейдет ли она в конечную п.в. меру образа компакта? то есть что происходит с мерой при отображении? есть такое свойство?

Что здесь означают загадочные буквы (п.в.)? :shock:


почти всюду


(не могу найти эту книгу, может поделитесь ссылкой? :oops: )

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:54 
Аватара пользователя
Расшифруйте это подробнее:
Elena2012 в сообщении #1051458 писал(а):
хаусдорфова мера компакта конечна (п.в.)

Есть компакт, у него есть мера Хаусдорфа, как она может быть чем-то там п.в.? :shock:
Вот как понять утверждение, что длина удава с аватарки Otta равна 8-ми попугаям ПОЧТИ ВСЮДУ? :shock:
Книга стоит у меня на нижней полке, третья слева в ряду книг, в Сети я электрокопии данного издания не находил.

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:56 
впрочем еще можно так$$d(x,y)=\sum_ka_k\min\{|x_k-y_k|,1\},\quad \{a_k\}\in \ell^1,\quad a_k>0$$[/math]

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 09:59 
Аватара пользователя
А нельзя просто взять компакт бесконечной хаусдорфовой размерности?

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:01 
а то что у взятого компактта бесконечная размерность доказывать будем?

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:03 
Аватара пользователя
Гильбертов кирпич. У него есть подпространства сколь угодно большой размерности, поэтому у него самого бесконечность.

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:10 
а мне почему-то кажется, что гильбертов кирпич вкладывается в компакт $K$

 
 
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:14 
Аватара пользователя
Не понял. Кирпич сам компактен в метрике $L^2$. И при этом у него есть метрические подпространства, изометричные параллелепипедам сколь угодно большой размерности.

 
 
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group