2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 12:22 


23/08/10
205
Привет всем.
Интересует, существует ли такое движение в природе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 12:30 
Аватара пользователя


08/03/14

294
ATI.HeNRy в сообщении #1045226 писал(а):
Привет всем.
Интересует, существует ли такое движение в природе?

Дайте определение постоянно растущей силы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 12:41 


23/08/10
205
$\frac{dF}{dt}>a,a>0,a=Const$

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
Свободное падение: При приближении к Земле сила тяготения увеличивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 14:20 


23/08/10
205
epros в сообщении #1045240 писал(а):
Свободное падение: При приближении к Земле сила тяготения увеличивается.

получается свободное падение в гравитационном поле это не равноускоренное движение, кстати данное утверждение вроде как не удовлетворяет условию $a=Const$
но все ровно подойдёт, тогда лучшем примером этого для релятивисткого случая, будет свободное падение в черную дыру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
ATI.HeNRy в сообщении #1045251 писал(а):
свободное падение в гравитационном поле это не равноускоренное движение
Земля больше похожа на шар, чем на плоскость. По этой причине ускорение свободного падения зависит от высоты. Хотя, может быть, не настолько сильно, как Вам хотелось бы.

ATI.HeNRy в сообщении #1045251 писал(а):
кстати данное утверждение вроде как не удовлетворяет условию $a=Const$
У Вас там значок $>$ стоит, поэтому $\frac{dF}{dt}$ может быть не константой.

ATI.HeNRy в сообщении #1045251 писал(а):
тогда лучшем примером этого для релятивисткого случая, будет свободное падение в черную дыру?
А чем Вас падение на Землю не устраивает? Неужели только тем, что оно рано или поздно закончится ударом о поверхность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 17:09 


18/09/10
169
ATI.HeNRy в сообщении #1045251 писал(а):
тогда лучшем примером этого для релятивисткого случая, будет свободное падение в черную дыру?

Чего этого? У Вас в теме, по моему, движение не свободное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение14.08.2015, 17:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ATI.HeNRy в сообщении #1045251 писал(а):
получается свободное падение в гравитационном поле это не равноускоренное движение
В неоднородном поле. В однородном, хорошо приближающем наши опыты в небольших окрестностях пространства вблизи поверхности Земли, движение будет равноускоренным. Собственно, классическое гравитационное поле — это $\vec g$ в каждой точке пространства, откуда вывод тривиален.

ATI.HeNRy в сообщении #1045226 писал(а):
Интересует, существует ли такое движение в природе?
Вы не указали точность. Если требовать абсолютного равенства направлений силы и ускорения/скорости, то это просто невозможно будет проверить в эксперименте. Если не требовать, ответы будут разные в зависимости от точности. Вот вы предположили свободное падение в чёрную дыру. Но сколь часто тела предполагаются летящими прямо на неё? Если взять плоское пространство и заполнить материальными точками с равномерно распределёнными направлениями скоростей, вероятность столкновения «в лоб» в любом конечном объёме будет ровно ноль, а в пределах конуса направлений, отличающихся на угол не больше $\varphi$, будет равна $\sin^2(\varphi/2)$. Для справки, в таком случае под углом $\varphi\leqslant1^\circ$ будут происходить не больше $8\cdot10^{-5}$ из всех соударений, а под углом $\varphi\leqslant1'$ — не больше $3\cdot10^{-8}$.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.08.2015, 18:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: нет ничего дискуссионного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение15.08.2015, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Возьмите магнит и притяните им железку. По мере её приближения сила будет расти.
Прокатитесь на авто, постепенно вдавливая педаль газа.
Дождитесь зимы и прокатитесь на санках, выбрав горку нарастающей крутизны.
Спаяйте ламповый приёмник и наслаждайтесь полётом электронов от катода к аноду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение17.08.2015, 15:25 


23/08/10
205
Евгений Машеров в сообщении #1045440 писал(а):
Прокатитесь на авто, постепенно вдавливая педаль газа.

Да это именно та аналогия которая заставила создать эту тему.
Извините, что изначально не смог сформулировать свой вопрос. Возможно стоит поменять название темы.
Логичнее было назвать не с постоянно растущей силой, а с постоянно растущей энергией.

Допустим у нас есть космический корабль с двигателями которые преобразую всю материю( массу) которые они получают в энергию(импульс).
Корабль имеет конечные начальные размеры и массу, корабль движется в галактическом пространстве, плотность материи которой постоянна, двигатели работают на материи из окружающего пространства, площадь сборников материи постоянна.

В начале движения рост энергии будет нелинейным (интересно каким?), по мере приближения к релятивистким эффектам прирост должен замедлится( часть энергии должна тратится на рост массы корабля), вопросы насколько замедлится:, станет ли он линейным? или есть какой то конечный предел?

Как на всё это будет влиять гравитация, ведь в связи ростом массы корабля, с кого то момента она должна вносить какой то эффект. Например будут ли данный корабль испускать гравитационный волны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение17.08.2015, 18:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ATI.HeNRy в сообщении #1045845 писал(а):
часть энергии должна тратится на рост массы корабля
Масса в ваших условиях не меняется. См. Л. Б. Окунь Понятие массы (Масса, энергия, относительность).

Гравитационным зарядом является тоже не масса, а тензор энергии-импульса, потому вопроса о гравитации и гравитационных волнах предыдущее не выключает. Насколько я помню, излучать гравитационные волны тело будет при изменении ускорения (в отличие от, например, электромагнитных, которые заряженное тело излучает при изменении скорости). Тут надо подождать, что скажут специалисты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение17.08.2015, 20:11 


23/08/10
205
arseniiv в сообщении #1045880 писал(а):
Масса в ваших условиях не меняется.

Будь, по Вашему, увеличится Энергия Импульс данного корабля, а замедление по идеи должно возникнуть из-за уменьшения притока энергии из окружающего пространства.
arseniiv в сообщении #1045880 писал(а):
Насколько я помню, излучать гравитационные волны тело будет при изменении ускорения

Да именно так, только вопрос будет ли изменение ускорения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение17.08.2015, 21:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну вот как раз я считать не возьмусь. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прямолинейное движение с постоянно растущей силой.
Сообщение18.08.2015, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ATI.HeNRy в сообщении #1045845 писал(а):
Логичнее было назвать не с постоянно растущей силой, а с постоянно растущей энергией.

Про закон сохранения энергии слышали?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group