Абсолютность вращения

[krogot88]

Всем привет.
Всем известно что равномерное движение оно относительно, то есть применительно к нему мы не можем выделить какую-либо "базовую" систему координат в пространстве.
Но что касается дела когда мы вращаем тело вокруг оси. В качестве примера волчок. Ведь независимо от выбранной системы координат мы всегда можем точно измерить количество оборотов в секунду скажем так). Причем произвести измерения можно локально (по каким-либо инерционным датчикам). Грубо говоря берем волчок в пространстве где нет никаких ориентиров, начинаем вращать - определяем частоту вращения - profit. В то же время если мы волчок трогать не будем, а начнем вращать саму Вселенную вокруг него то мы все равно поймем, что волчок о сам не вращается. Какая-то абсолютность в этом проглядывается, имхо.

Сама тема не написана к чему либо конкретному и возможно это супер очевидные вещи, но интересно было бы почитать на сей счет какие-либо заметки/размешления, если они конечно есть, ученых, теоретиков и т.д.

upd
наверно выразил свои мысли не совсем понятно, если что вот эксперимент:
1. летит себе самолет 900 км/ч - я стою на земле и говорю - он летит 900 км/ч. На МКС в "бинокль" тоже наблюдают самолет и по отношению к ним он летит скажем 30900 км/ч. И тут оба правы - не можем выделить какая же "истинная" скорость у самолета.
2. раскручиваем волчок до 10 об/с и независимо от "точки зрения" мы точно знаем, что его собственные обороты это именно 10 об/с

[levtsn]

Вращательное движение вполне определяется "изнутри волчка", неотличимы только прямолинейные движения.

[krogot88]

levtsn в сообщении #1044922 писал(а):

Вращательное движение вполне определяется "изнутри волчка", неотличимы только прямолинейные движения.

Об том и речь. Что частота вращения, выражусь вот таким образом: "определяется абсолютно по отношению к пространству". Вещи наверно очевидные и рассматривать тут и нечего вроде, но тем не менее есть ли какие остылки на эту (или близлежащую) тему в научном сообществе.

[Someone]

В СТО вращающееся тело физически отличается от не вращающегося. Это различие можно обнаружить, синхронизируя часы, расположенные вдоль экватора вращающегося тела, по правилу Эйнштейна. Для этого расставляем часы вдоль экватора и начинаем их синхронизировать, начиная с некоторого места: вторые с первыми, третьи со вторыми, четвёртые с третьими… Обойдя таким образом экватор, сравниваем последние часы с первыми. Если тело не вращается, то последние часы будут синхронны с первыми. Если вращается, то показания последних часов будут отличиться от первых. Это приводит, в частности, к эффекту Саньяка.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: для общего раздела слишком банально.

[Утундрий]

Чтобы не "вращалась Вселенная" рекомендую сперва основательно разобраться с системами отсчёта в СТО. Иначе не то, что вращения - должного понимания обыкновенной скорости наблюдаться не будет.

[epros]

krogot88 в сообщении #1044917 писал(а):

Какая-то абсолютность в этом проглядывается, имхо.

Если наблюдатель, который с помощью гироскопов определил "не вращающуюся" систему отсчёта, находится около массивного быстро вращающегося небесного тела (например, около вращающейся чёрной дыры), то он с удивлением обнаружит, что видимые им направления на удалённые звёзды вращаются относительно его "не вращающейся" системы.

Это к вопросу о раздумьях про "абсолютность вращения".

[Sicker]

krogot88 в сообщении #1044917 писал(а):

В то же время если мы волчок трогать не будем, а начнем вращать саму Вселенную вокруг него то мы все равно поймем, что волчок о сам не вращается.

Как поймем?
Вращение в кинематики относительно, его абсолютность проявляется только в механике.(или в кинематике СТО)