2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство
Сообщение12.07.2015, 00:00 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Пусть $a$, $b$ и $c$ неотрицательные числа такие, что $(ab+a+1)(bc+b+1)(ca+c+1)=27$. Докажите, что
$$a+b+c+ab+ac+bc+2abc\geq8$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение14.07.2015, 21:08 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #1035967 писал(а):
Пусть $a$, $b$ и $c$ неотрицательные числа такие, что $(ab+a+1)(bc+b+1)(ca+c+1)=27$. Докажите, что
$$a+b+c+ab+ac+bc+2abc\geq8$$


Сделаем замену : $ ab+a+1 =x$ , $ bc+b+1 =y $ , $ ca+c+1 =z.$

Тогда неравенство перепишется :

$\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz} \ge 9$ , $xyz=27$

\Leftrightarrow   $p^2+27 \ge 4q$. Которое верно по Шуру: $ p^2+27 \ge \frac{p^3+9r}{p}\ge 4q$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение14.07.2015, 22:56 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon в сообщении #1037067 писал(а):
Сделаем замену : $ ab+a+1 =x$ , $ bc+b+1 =y $ , $ ca+c+1 =z.$

Тогда неравенство перепишется :

$\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz} \ge 9$ , $xyz=27$

Здесь какая-то ошибка, видимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение14.07.2015, 23:39 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #1037126 писал(а):
Sergic Primazon в сообщении #1037067 писал(а):
Сделаем замену : $ ab+a+1 =x$ , $ bc+b+1 =y $ , $ ca+c+1 =z.$

Тогда неравенство перепишется :

$\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz} \ge 9$ , $xyz=27$

Здесь какая-то ошибка, видимо.


$2ya=-z+x-y+\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz}$
$2zb=-x+y-z+\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz}$
$2xc=-y+z-x+\sqrt{x^2+y^2+z^2-2(xy+yz+zx)+4xyz}$

$ya+zb+xc=3abc+ab+bc+ca+a+b+c=3abc+(x+y+z)-3=$ $-\frac{1}{2}(x+y+z)+\frac{3}{2}\sqrt{...}$

$2abc=-(x+y+z)+2+\sqrt{...}$

$2abc+ab+bc+ca+a+b+c=-(x+y+z)+2+\sqrt{...}+(x+y+z-3)=\sqrt{...}-1\ge 8$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение14.07.2015, 23:43 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Да, я вижу сейчас. Моё решение очень похоже. Надо было послать это на IMO.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2015, 14:16 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Придумал похожее решение только у меня 2 случая:
$2s+\frac{9p}{s}\ge 24$ и $2s+\frac{9p}{s}\le 24$
где $s=ab+bc+ca+a+b+c, p=(ab+a)(bc+b)(ca+c)$
какой из них всегда верен?

(Решение)

Пусть $s=ab+bc+ca+a+b+c$
$p=(ab+a)(bc+b)(ca+c)$
$s_2=(ab+a)(bc+b)+(ca+c)(bc+b)+(ab+a)(ca+c)$
$t=abc$
Дано $p+s+s_2=26$
Несложно показать $s\ge 6$,$s_2\le \frac{s^2}{4}+\frac{9p}{4s}$(неравенство Шура),$t(s+t+1)=p$ -торждество.
Получаем $p+s+\frac{s^2}{4}+\frac{9p}{4s}\ge 26$
$4p+4s+s^2+\frac{9p}{s}\ge 104$
1. Если $2s+\frac{9p}{s}\le 24$ то
$4p+2s+s^2\ge 80$ -вычли
2.$2s+\frac{9p}{s}\ge 24$ что равносильно $\frac{8s^2}{9}+4p\ge \frac{32s}{3}$
то $4p+2s+s^2\ge \frac{s^2}{9}+2s+(\frac{8s^2}{9}+4p)\ge 4+12+\frac{32\cdot 6}{3}=80$
но нам нужно доказать что $81\le(s+2t+1)^2=s^2+4t(s+t+1)+2s+1=s^2+4p+2s+1$ - уже доказали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2015, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
(Восстановлено после случайного удаления)

Проясните, пожалуйста, один момент (чуть популярнее).
Формально менее симметричное неравенство $(a+b+c+abc)(ab+bc+ca+abc)\ge 16$ является более сильным (в силу неравенства Коши). Где проходит граница используемых техник доказательства? доказывают ли они оба неравенства автоматически или граница техники проходит между этими неравенствами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2015, 15:45 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Подставьте $a=0,b=0,c=26$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение15.07.2015, 15:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Null в сообщении #1037452 писал(а):
Подставьте $a=0,b=0,c=26$

Действительно :D

Вблизи 0 всё очень быстро портится. Проверил на Вольфраме -- если отступить от нуля на пару тысячных по всем переменным, тогда это глобальный минимум. Но это уже анализ, а не алгебра (что мне намного роднее :)

Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group