2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение12.07.2015, 02:02 


07/07/15
228
Есть ли в каком-нибудь учебнике доказательство? Или почему это считается очевидным?
Я имею ввиду инвариантность самого состояния $|\Omega\rangle$ относительно действия преобразования Лоренца $U(\Lambda)$: $|\Omega\rangle = U(\Lambda)|\Omega\rangle$ для любого $\Lambda$.
Заранее спасибо тем, кто откликнется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 12:01 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Это следует из лоренц-инвариантности лагранжиана (плотности лагранжиана) системы и связано с "принципом относительности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 12:46 


07/07/15
228
Walker_XXI
Спасибо за Ваши ответы.
Ну строго говоря не все так просто. Вакуумное состояние - это все-таки основное состояние гамильтониана, а гамильтониан - штука не очень-то лоренц-инвариантная.
Вообщем, я немного почитал на эту тему я так понимаю этот факт называется акисомой Вайтмана и на самом деле полноценного док-ва для любой теории нету. Мне тоже казалось, что все просто, оказалось - нет. Видел правда одну статью в архиве, но она не внушает доверия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:06 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Blancke_K в сообщении #1036578 писал(а):
Вообщем, я немного почитал на эту тему я так понимаю этот факт называется акисомой Вайтмана и на самом деле полноценного док-ва для любой теории нету. Мне тоже казалось, что все просто, оказалось - нет.


Не удивительно, что нет полноценного доказательства аксиомы :)
Это ж физика, а не математика: эмпирические факты, отражающие устройство нашего мира, приходится постулировать в качестве аксиом матмодели. На самом деле всё и просто, и не просто. Если ещё не смотрели, гляньте Боголюбов-Логунов-Тодоров "Основы аксиоматического подхода в квантовой теории поля". Там, например, как аксиома берётся "физическое требование релятивистской инвариантности вероятности". Отсюда всё и выводится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:16 


07/07/15
228
Walker_XXI
Да, спасибо, у меня есть эта книга, хорошая. Но там довольно непривычные обозначения и просто так в ее середину не залезешь, я ее отложил немного на потом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:22 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Walker_XXI в сообщении #1036586 писал(а):
гляньте Боголюбов-Логунов-Тодоров "Основы аксиоматического подхода в квантовой теории поля"

Есть и более свежая книжка Боголюбов Н. Н., Логунов А. А., Оксак А. П., Тодоров И. Т. "Общие принципы квантовой теории поля" (2-е изд. 2005 г.). Она, пожалуй, даже лучше. Советую всё-таки плюнуть на непривычные обозначения, залезть в середину, туда, где физика начинается, и почитать немного общих соображений - куча вопросов отпадёт. Там, собственно, про то, что и почему берётся в качестве аксиом КТП, а что получается их мат. следствием, и к каким физическим последствиям это приводит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:24 


07/07/15
228
Walker_XXI
Спасибо, я вообще хотел, но думал, что рановато )) у меня 1987 год, а новая ничем не отличается вроде?

(Оффтоп)

Может еще подскажите, если Вы разбираетесь в КТП, мне еще интересны методы комплексного анализа в КТП: ну я имею ввиду аналитические свойства S-матрицы, дисперсионные соотношения и т.д. и т.п. Читаю сейчас параллельно книжки Chew "Analytical S-matrix" и еще одну с таким же названием. Эта область сейчас как-то развивается? Слышал, что сейчас вроде довольно модными считаются методы Рэджеевских траекторий, но конкретно почти ничего не знаю. Может подскажите литературу на будущее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:28 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург

(Оффтоп)

Blancke_K в сообщении #1036591 писал(а):
Слышал, что сейчас вроде довольно модными считаются методы Рэджеевских траекторий, но конкретно почти ничего не знаю. Может подскажите литературу на будущее?

Сходу не подскажу - давно этим не занимался :(


-- 13.07.2015, 14:30 --

Blancke_K в сообщении #1036591 писал(а):
у меня 1987 год, а новая ничем не отличается вроде?

Вы про какую, там где в соавторах есть Оксак А.П. или без него (которую я сначала упомянул)? Читайте с Оксаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 13:31 


07/07/15
228
Да, с Оксаком.
А там первую половину про функциональный анализ пропустить реально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 15:35 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Реально. В принципе, приступая к изучению КТП, вы всё это и так уже должны знать. С другой стороны, прочтите "Введение" и можете переходить сразу к Части II, читая введения к параграфам и далее по диагонали, останавливаясь на определениях и интересных результатах.

Я тут подумал, что "Основы аксиоматического подхода в КТП" (где 3 автора) в некотором смысле будут проще. Найдите в сети, посмотрите. Издание 1969 г., математическая база менее суровая, и потому книга больше подходит как справочник для чтения "по диагонали".

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 15:52 


07/07/15
228
Я конечно кое-что знаю про функан, обобщенные функции и комплексный анализ многих переменных, но не на таком глубоком уровне. С другой стороны, я тут понял, что не всегда обязательно досконально знать всю матчасть. Вообще спасибо, буду разбираться и пробовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 16:33 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Кстати, вспомнил, что буквально в двух словах про аксиомы КТП (аксиомы Гординга—Вайтмана) есть отдельный параграф во втором томе Рида и Саймона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
Blancke_K в сообщении #1036591 писал(а):
Слышал, что сейчас вроде довольно модными считаются методы Рэджеевских траекторий, но конкретно почти ничего не знаю. Может подскажите литературу на будущее?
Из древних - Коллтнз, Сквайрс. Полюса Редже в физике частиц. Новых не знаю. Только, боюсь, Вам это еще рановато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоренц-инвариантность вакуумного состояния
Сообщение13.07.2015, 17:33 


07/07/15
228
amon
спасибо, пока рановато, потому и сказал "на будущее".
во всяком случае на ближайшие полгода мне точно книжек хватает)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group