Мыльный пузырь в космосе

[druggist]

Munin
Их, минимум, две. Давление насыщенного пара воды порядка десяти мм.рт ст., т.о, пленка моментально вскипит при не слишком сильном разряжении. Но это не главное,... вы никогда не обращали внимание, что у всех вакуумированных тонкостенных стеклянных колб, ламп, кожухов и пр., нет вогнутых поверхностей обращенных в сторону разреженного объема? (бывают плоские детали типа заглушек, смотровых окон и пр., но их делают достаточно
толстыми). Это неспроста

[Munin]

druggist в сообщении #1033659 писал(а):

вы никогда не обращали внимание, что у всех вакуумированных тонкостенных стеклянных колб, ламп, кожухов и пр., нет вогнутых поверхностей обращенных в сторону разреженного объема?

Там другая механика просто. Эти колбы работают на сжатие, а не на растяжение. А вот с мыльным пузырём как раз этого не получится: на сжатие он не удержит нагрузку. Зато на растяжение - у него есть поверхностное натяжение. Правда, вы правы, оно при малом давлении может и подвести... этой физики я не помню, увы. Надо в Фейнмана подглядеть :-)

[druggist]

Munin в сообщении #1033685 писал(а):

А вот с мыльным пузырём как раз этого не получится: на сжатие он не удержит нагрузку.

ТС вроде как про замороженный пузырь толкует, это даже лучше чем стеклянный

[Munin]

Лучше, да. Но по вашей логике, и обычных замороженных пузырей не должно существовать, однако они существуют.

[druggist]

Munin в сообщении #1033874 писал(а):

Но по вашей логике, и обычных замороженных пузырей не должно существовать, однако они существуют.

Я следую логике природы, из которой данное утверждение никак не следует, фазовая диаграмма воды не секрет, посмотрите, из нее все ясно, должно или не должно

[Floating point]

Munin
можно тогда алгоритм действий, чтобы пузырь выжил?

вы предлагаете так? :
0. надуть при атмосферном давлении
1. заморозить ( до -120, чтоб уж наверняка замерзли все компоненты)
2. прожечь тонким лучом лазера отверстие (как прожигать, мощным импульсным, или достаточно плавным нагревом)
3. плавно понижать давление (при какой температуре?)

тогда станет хоть что то ясно по сути эксперимента. а так, тупо надуть, заморозить и в космос кинуть ставлю ставлю 100:1 : каюк шарику.

[Munin]

Можно и так. Но я предлагал немного иначе.

0'. Надуть при низком давлении - настолько низком, насколько только возможно, чтобы плёнка не разрушалась (не "кипела").
1'. Заморозить.
2'. Плавно понизить давление, в надежде, что он не лопнет.

Floating point в сообщении #1033975 писал(а):

ставлю 100:1 : каюк шарику.

Тут надо не ставить, а считать. Впрочем, я не могу.

[blin25]

Так я все это уже думал что выше писали .. тут вопрос просчитать или только эксперимент покажет .ах да Пав ну скажем с глецерином или аналогом должен включать в себя компоненты чувствительные к магнитному воздействию и повышающие альбедо пузырика до максимума.. Посчитайте плиз моих воспоминаний не хватает )

Вот человек пишет
Рис. 173. Опыт, подтверждающий давление внутри мыльного пузыря

Следует отметить, что обычные представления о недолговечности мыльных пузырей не вполне обоснованы – при надлежащем обращении удается сохранить мыльный пузырь в продолжение недель. Английский физик Дьюар (создавший термос – сосуд Дьюара) хранил мыльные пузыри в бутылках, хорошо защищающих от пыли. В таких условиях ему удалось сохранять некоторые пузыри месяц и более. Известны случаи, когда мыльные пузыри годами сохранялись под стеклянным колпаком.
Такая прочность и сила натяжения пузырей вызвана тем, что поверхностный разреженный слой там находится и сверху, и снизу, то есть поверхностное натяжение как бы удвоенное.
И еще о мыльной пленке. Это одна из самых тонких вещей, доступных человеческому глазу. Она в 5 000 раз тоньше волоса или папиросной бумаги. При увеличении в 200 раз человеческий волос кажется толщиной с палец, но при таком же увеличении толщина мыльной пленки еще не доступна зрению. Увеличиваем еще в 200 раз – и стенка мыльного пузыря предстает в виде тонкой линии. Волос же при таком увеличении (в 40 000 раз) имел бы толщину свыше 2 м!
И эта тончайшая пленочка выдерживает давление, способное отклонить пламя свечи. Даже если это давление составляет одну тысячную атмосферы, или 100 Па при толщине пленки в 10-5 мм, это равносильно, если пузырь толщиной в 1 мм выдерживал бы 100 атмосфер или 10 МПа! Это обеспечит только прочнейшая сталь, значит, мыльная пленка прочнее стали!

[OlegCh]

Надо его надувать прямо в космосе. И будет прекрасно себя чувствовать.